Il y a beaucoup de collectionneurs c'est pas une passion mais une "maladie", je conçois qu'on collectionne un type de truc (genre les jeux oldies ou consoles, ou les timbres, ou les fig d'anime, ou les dvd/br...etc), mais TOUT collectionner c'est quasi maladif, surtout les gens (comme boso) qui achètent pour ne pas ouvrir, juste entreposer juste pour se dire (sans même l'ouvrir pour le voir) "je l'ai". C'est pas une critique et c'est pas méchant du tout, ça dois venir de je sais pas, un manque de quelque chose, une vie sociale mal remplie (voir vide)... etc, c'est par "passion" oui, mais surtout par manque de quelque chose. ^^" Je le sais car moi même je l'ai un peu fait (à une échelle ridiculement petite à coté de boso :p), car quand tu reçois un truc dans ta boite au lettre, t'es toujours super excité, tu check le suivi en ligne tous les jours et ça te donne l'impression qu'il se passe "quelque chose" dans ta vie, une raison d'être content. ^^

Mais il y a quand même moyen d'être collectionneur sans en être à ce niveau là je me doute bien! :p Moi par exemple je me suis dit en tête, de peut être (je suis pas sûr hein) de faire le full set (tous les jeux) PAL Dreamcast, il y a 217 jeux, c'est relativement peu pour un full set (ça doit être genre 3000 sur PS1 par exemple ) et donc c'est jouable et pas hors de prix à part de rares pièces. Et puis aussi je vais (au rythme que je peut me permettre d'avoir financièrement, c'est à dire lentement) me faire ma collection de jeux oldies et imports. ^^ Mais moi tout ce que je vais recevoir je vais l'utiliser, pas seulement l'entreposer juste histoire de. Ma limite perso c'est le "j'achète pour foutre dans un coin mais j'ouvre pas et j'y touche pas", ça ça me dépasse et je ne peux pas en parler car je ne le comprend vraiment pas. ^^"

Ouais le full set Dreamcast c'est une idée^^ je dois en avoir qu'un tier du coup :p
Je dis pas collectionner mais j'ai bien 500 jeux^^" (dont 223 estampillés Sega).

Tu parles de ce que tu ne connais pas (ou mal).
Mais il peut y avoir des phénomènes de boulimie (même pour moi, par moments).
Je ne peux pas ouvrir (sauf exception) car j'ai plus de place depuis des années et des années... évite l'analyse psychologique des gens que tu ne connais pas (surtout que les profils sont divers et variés). ^^

J'aime les beaux objets (tout est relatif), et je suis accro' aux nouveautés (collectionnite, plus tu en as/vois, plus tu en veux), et pour un peu tout.
Mais il est clair que le net est un catalogue géant poussant au crime !


Doc' et Virtua :

Moi j'ai vendu des perles pour payer ma vie au Japon... :/ Genre tous mes JRPG PS1 US, genre FF anthology, Chrono Cross, Lunar 1 et 2 les collectors, FFVI pal PS1, une bonne trentaine... Bon je regrette pas du tout hein, ce que j'ai vécu au Japon c'est le top, j'oublierais jamais et ça marque à vie, mais n'empêche que maintenant je dois tout rechopper. :p

Je sais pas combien j'ai de jeux, faudrait que je compte. Certainement pas 500 ou 400 ni même 300, 200 non plus d'ailleurs... J'ai trop revendu, la neo geo, les wonderswan, bref... ^^"

Boso: si je parle c'est que je connais un minimum... Et c'est sûr que commander des trucs juste pour les caser dans un coin (même si t'as pas la place d'ouvrir), c'est quand même bizarre et pas "saint" t'en conviendra (enfin non, mais tant pis :p).

Mais oui ça ne sert à rien de discuter de ça car ça n'aboutira à rien. Et puis parler à un "gigolo" ça n'est pas très gratifiant, n'est ce pas? :p

Non, tu parles de toi si tu veux, mais ne dresse pas mon profil psychologique, ne me fait pas rire... restons sérieux.
C'est la collectionnite, même si tu croules dessous, tu continues à collectionner quelque soit le sujet.
Observe les collectionneurs, on est rarement sages (le coeur à des raisons etc).

Et puis un jour, tu te lasses, et tu bazardes un peu... comme-moi depuis quelques temps, je revend des choses, lassitude etc.

Mais j'ai pas parlé de toi en particulier du tout. T_T J'ai dit les gens qui collectionne de tout, comme toi, oui, mais je n'ai pas dit toi car toi je ne te connais pas, mais les mecs que je connais en vrai et qui font ça, c'est des mecs qui ont 45 ans, qu'on jamais eu de gonzesse, zero vie sociale, et TOUS, pas 1 ou 2 sont comme ça et à coté ça va, la femme les gosses et tout, non. J'ai des potes à coté de ça qui eux collectionnent des jeux ouais (dans la mesure du possible, de la neo geo, des stick) et même un qui se monte sa borne, mais pas de tout, et surtout pas (ou alors j'en connais pas) qui achètent des trucs à bloc sachant qu'ils ne vont pas les ouvrir. Donc je juge peut être mal (et ce n'est pas toi que je juge, juste ces gens là en général) mais je juge de ce que j'ai pu juger (bah oui) dans la "vraie vie", voilà tout. ^^

Je comprend pas pourquoi tu prends ce ton là sachant que je n'ai rien dit de mal ou d'insultant... Encore une fois je ne parle PAS de toi, je ne te connais pas en dehors de GSY, ça se trouve t'as une femme/petite amie, des potes avec qui tu fais des sorties et tout et tout, et c'est très bien, ou peu importe, c'est ta vie! Juste je dit que moi de ce que j'ai pu en juger, les gens comme ça on une vie sociale relativement pauvre. Et ça a aussi été mon cas pendant bien 5 ans. Aucun jugement de valeur la dedans. ^^"

EDIT: Je vois juste la 2ème partie de ton post maintenant. Oui il y a ça aussi remarque... Moi tant que j'ai pas besoin (besoin de thune ou de faire la place ou la femme qui gueule), je garde!

"Générique"

Jean Luc r :" Oui Boso’, bonsoir.
Vous avez 34 ans et deux dents surnuméraires, vous êtes atteint de collectionnite aiguë pour combler un manque existentielle et un fort complexe dû à la petit taille anormale de votre sexe.
Donc en gros, vous avez raté votre vie. Comment réagissez-vous ?"

Boso’ : " Euhhhhh… mais je croyais qu'on parlerait de Star wars en fait ?! "

JLX : " Oui, Florian, question minitel ? "

Florian : "Oui Jean Luc, question minitel.
Un certain Virtua H. de Paris, demande si Boso’ se touche lorsqu’il regarde ses figurines ? "

JLX : Allons, soyons sérieux ! Nous sommes sur le service public tout de même !
… … …
Donc Boso’, vous vous touchez souvent en regardant vos statuettes ? ^^"

Humour - humour, p'tit pd ! :D
Mais non y a pas de "ton", je te dis juste que les profils sont divers et variés, tu as de tout (y a un peu de ça dans certaines choses que tu racontes, et pas d'autres, c'est selon).
Même si certains, comme moi, sont conscient que c'est quand même un problème au bout d'un moment (l'achat compulsif en fait, sur tout et surtout)... c'est la fringale d’achat compulsive et de vouloir toujours avoir la dernière connerie qui sort, puis après, hop, tu passes à autre chose (comme une fièvre en fait).
C'est compliqué et simple à la fois. :Schyo:

Intéressant tout ça, même si je ne comprends pas forcément que l'envie de posséder soit si forte que l'on achète sans même déballer cela prouve en tout cas que c'est une passion passionnée voire plus !
Sans faire de psycho à 2 balles je ne trouve pas que ce que dit r soit dénué de sens, au contraire je dirais même, ce sont des explications assez sensées même si forcément réductrices puisque chacun est différent et chacun aura ses propres motivations. Forcément.

Bon vu qu'on est sur le topic bordeaux chesnel, on va arrêter la psycho de comptoir et parler de vrais choses bordeaux chesnel !

Alors par mois, ta passion te coûte combien ?? 500€, 1k, 2k ?

Moi j'ai fait un chèque de 33k le mois dernier, je te bats au moins sur le mois de juin non ?? ^^

Ah, je crains d'avoir fait "pire"... tu sais, la C.B. chauffe vite sur le net. ^^
Puis entre ça et les jeux (j'oubliais les comics/mangas, c'est vrai), ça monte encore plus.

Mais je vais te dire, je ne tiens jamais les comptes, j'agis.
Comme ça, pas de cas de conscience ou de processus de réflexion empreint de bon sens (gros mot !), tout en connerie intuitive (surtout en tant qu'indécis, je tue le choix vite fait comme ça), la vie est plus "simple". :D

Je suis un prostitué consumériste. :/

Ce qui passe pour du pathologique, vu de l'extérieur, c'est parfois juste dû au fait que le mec peut se permettre d'y laisser une somme d'argent impressionnante et qu'il ne s'en prive pas. Si à côté de ça, il ne dépense rien en voyage, fringues, sorties, bagnole, girlfriend etc, il peut bien y passer l'intégralité de son budget "loisir". Boso, on le connait pas au fond (on sait juste que c'est un sale type ;p). Il reste très discret sur sa vie perso et son statut social... Chose prudente sur un forum.

J'aimerais bien pouvoir dépenser 1500 euros/mois en boîtes de jeu de société et avoir suffisamment de fric pour me faire une grande pièce dédiée aux films et aux jeu (bar, table de jeu custom, salle de ciné perso, hôtesses sexy... :D). Du coup, j'envie Boso de pouvoir vivre sa passion (au niveau qui est le sien) pour les 'gurines et les comics. Du maladif comme ça j'en veux bien moi. ^^

Pire??? Tu as acheté une figurine "de jardin" ? :D

Tiens vu que t'as l'air bien parti! :D

Tu m'explique sérieusement, car ça m'intéresse vraiment et j'ai jamais compris malgré que je fréquente ce "milieu" depuis que je suis ado, pourquoi acheter un truc pour ne pas s'en servir? C'est pas un jugement de valeur genre "pff les pov' cons, ça sert à rien!", vraiment pas, juste je ne comprend pas, au sens premier du terme! Ce que je comprend à la rigueur c'est genre les mecs qui prennent un jeu en double, l'un pour y jouer l'autre pour le "stocker", à la rigueur si t'es archi blindé de thune, pourquoi pas. Mais les mecs qui achètent qu'en un exemplaire, enfin jsais pas genre mmhh... Une PC Engine supergrafx machin truc qui tue, en boite mint état neuf, pour la laisser dans le carton et ne JAMAIS (attention sinon ça va chier) y toucher... Pourquoi? J'veux dire c'est con, le truc il est fait pour qu'on s'en serve, c'est une machine de loisir qui est intéressante de par ses jeux, ce n'est pas une oeuvre architecturale... Et je parle pas du mec qu'en a déjà une en état normal qui donc va stocker l'autre, non non, le mec qu'en a QU'UNE, et qui la stock et n'y touche pas? Ou genre pareil le mec qui choppe Kizuna Encounter en pal, bon déjà c'est qu'il est blindé de thune, et bah s'il y joue pas... Pourquoi acheter ce jeu un bras?

Je ne juge pas les gens qui vont acheter un Picasso 1 million d'euros, ou ceux qui vont acheter des timbres super cher 150 000 euros, car probablement le mec qui achète le Picasso va le foutre dans le salon pour se la péter quand les amis viennent, et donc bon l'oeuvre fait son office, le "but" d'une peinture c'est d'être contemplé, pareil pour le timbre, c'est pour l'avoir dans la collec aussi, mais aussi pour le regardé, car c'est son unique "but" au timbre. Alors qu'une console de jeux vidéo (ou ça serait pareil pour une super BMW juste pour la laisser au garage par exemple) c'est fait pour JOUER (et la BMW pour rouler :p), donc si t'y joue pas... Pourquoi faire? Et pareil pour les figurines, toi qui achète des figurines par kilos, tu les "affiches" pas toutes quelques part? Pour le design, et tout ça? Elles restent en boite? Mais alors pourquoi faire? Car la figurine son "but" c'est d'être vue... :o

C'est précisément ça que je comprend pas. Car moi même je vais essayer (toujours pas sûr :p) de me faire le fullset Dreamcast, alors oui "pour la collection", mais aussi pour y JOUER, alors forcément il y a des jeux comme Street ou Shenmue ou autre ou je vais beaucoup jouer, et d'autres (vieux jeux de sports bidon) que je vais à peine essayer quelques parties, mais ils auront servi... Et seront "observé" sur une étagère que je vais faire pour l'occasion (si je fait bien ce full set), donc ils seront "utiles" au moins. Si je faisait ce full set pour le foutre à la cave et ne JAMAIS y toucher, juste me dire "je l'ai", ça me ferait mega chier. ^^"

Moi j'aime les vidéos pour y jouer, et les finir, pas pour me dire "ouais je l'ai".

Donc c'est une vraie question que je me pose, pourquoi faire? :/

EDIT: Pick: Oui mais non même pas, car je l'admet volontier que je l'envie boso de pouvoir se permettre tout ça, et que moi aussi (pov' chômeur que je suis...) je voudrais pouvoir me faire ce fullset vite fait, et me faire aussi une salle de ciné perso, et m'acheter les consoles oldies (PC engine, neo geo & co) qui me font rêver! Je l'admet sans problème. ^^ C'est pas ça que je trouve pathologique, car s'il peut après tout... Pourquoi pas? Mais vraiment honnêtement je me demande si chez beaucoup de ces personnes ça ne cache pas un manque d'autre chose? Ce n'est (encore une fois) pas un jugement de valeur, juste que je me questionne. Après je viens de penser qu'il peut aussi y avoir des personnes handicapés (à différents niveaux) qui doivent se mettre dans ce truc là, à collectionner des choses, je n'y avait pas pensé.

Donc pour conclure, boso je l'envie bien sûr (et ont doit être nombreux ici soyons franc) de pouvoir se payer tout ça comme ça. Mais là je ne me questionnait pas là dessus, ce n'était pas un truc genre "tiens chui jaloux alors j'vais lui chier dessus", pas du tout. Je me demande ce qui peux pousser à collectionner tant de chose dans de si grosses quantités, et pour ne pas se servir de ces choses, c'est tout. ^^

C'est compliqué... et ne ne peux pas parler pour autrui non plus.
Pour les jeux, je sais pas, j'en prends pour les faire (ah ah !) mais la blasitude me gagne pas mal ces dernières années, je ne suis pas sérieux. ^^

Pour les objets 3D, c'est pour faire joli/Nostalgie/blabla dans un premier temps, mais quand tu croules dessous parce que tu ne sais pas t'arrêter, Là...
Peut être rien d'autre que la beauté de l'objet, ou la passion (et là, rien à faire), ou la compulsivité, l'ennui donc l’achat de compulsion (on y revient) ou un maelström de tout ça... ou.. X-Files !

De plus, on est que les possesseurs temporaires de tout ça... je me ferai incinérer avec toutes mes merdes, comme ça, personne ne les aura ! Ah ah ah ! :MrBurns:
Et puis, y a peut être pas spécialement de but... tu as autant de raisons (bonnes ou non) que de gens.
Cela dit, à terme, le but de toutes collections fini par être la revente.

Moi-même, je conseille toujours à ceux qui s'y mettent d'être sages et d'avoir pas plus de dix belles pièces pour les objets 3D, sinon, c est la merde.
C'est l’hôpital qui se fout de la maison de fous, hein ! :D
Puis en plus, c'est pas beau après une collec' trop variée exposée, ça fait indigeste.
J'ose pas imaginer vu les univers très différents ce que ça donnerait avec moi... vaut mieux des boites Vive les boites !

Alors je synthétise, comme disais (chantait en fait) Gabin, tout ce je sais, c'est qu'on sais jamais.

ps: Oh, tu as tords de m'envier (même là dessus, mais sur le physique, tu as bien raison !), je vais finir par être posséder par mes possessions. :Maladie:

ps-bis : Hey, Virtua ! Voici mon dernier Robot !! :D

Oui je vois donc au final ça s'explique pas tellement on dirait... ^^"

En fait c'est con car dans l'idéal t'aimerais bien tout pouvoir exposer mais tu peux pas donc t'entasse... Mmmh. Moi je pense que je m'arrêterais ou alors j'éliminerais les pièces "médiocres" et garderait que le top, et je prendrais d'autres figs top jusqu'à avoir que des figs tops dans la limite de ce que je peux exposer... ^^"

Par contre moi honnêtement je n'ai jamais eu envie de faire une collec pour me dire "vu la valeur après ça va bien se revendre", bien sûr parfois j'y pense genre si je trouve un Suikoden PAL PS1 en état mint je serais quand même content de savoir, pour la "fierté" qu'il est rare et qu'il coûte cher, mais après je voudrais pas le revendre! A vie! Sauf si comme je l'ai dit, madame pète un plomb car j'en ai trop ou que j'ai besoin d'argent. J'ai peut être pas été assez loin dans le truc pour m'en rendre compte.

En tout cas pour ce qui est des JV moi je veux posséder par passion du jeu, du fait de jouer, pas pour "avoir la super pièce super rare", quand je vois un mec qui par exemple va avoir un super jeu PC engine super rare, lui sa première réaction sera peut être de le foutre sur l'étagère et de plus y toucher (sic.. j'comprend pas :x), moi DIRECT je l'ouvre et j'y joue, comme ça je pourrais me dire, et dire aux autres accessoirement, j'ai joué à ce jeu, j'y joue, car pour moi c'est ça la finalité de ma passion de JV, d'y jouer. Mais après oui quand j'ai une belle pièce j'en suis fier. :p

Pour les figs moi c'est simple j'aime pas trop les figs genre Alien, Terminator, tout ça, j'adore les films mais en figs ça me parle pas trop... Par contre les figs de zolies filles d'anime, j'aime bien. Mais ça doit être issue d'un anime que j'aime beaucoup et que j'ai vu, faut que la figurine soit symbolique pour moi, que j'ai une raison "sentimentale" (d'attachement à l'anime, à ce personnage... etc), pour acheter. Acheter pour "la flambe", ou "la rareté", non ça me botte pas pour les figs. ^^ Et pour le coup des vraies figurines j'en ai 3 je crois... J'ai du mal à dépenser plus de 35/40€ pour ça, je dois pas être accrot. :p

En parlant de ça de "rareté", je suis content car aujourd'hui (je sais pas si t'as vu la shoot), j'ai gagné une biographie (edition pix n love via un concours lancé par Bertrand Amar) du créateur de Double Dragon, Mr Kishimoto, dédicacé par lui même. Alors oui une édition "collector" de 600 exemplaires est sortie ou chacune contient un DVD bonus et tout le bazar dans un package différent, et ils contiennent tous 1 carte dédicacée par lui, mais mon édition est la "normale" et elle a été dédicacée dans le livre, ce qui la rend "unique", par rapport aux 600 qui ont été formatée pour ça. Et ça j'en suis fier! Et bah même si ça vaut du fric je la vendrait pas! Je me doute bien qu'après le décès (malheureusement) de cet homme les prix pourraient même augmenter, mais à moins d'avoir un besoin urgent de thune, je vendrais pas car c'est sentimental.

J'suis un collectionneur lopette en fait.

En tout cas c'est intéressant tout ça, ça fait des années que j'essaye de comprendre les compulsifs de l'achat. Mais c'est pas facile car souvent je passait pour un "jaloux" ou tout ça, alors que bah oui, forcément (et c'est même le but de pas mal d'entre eux, quand tu vois leur blog à leur gloire... ), mais la "jalousie" (ce n'en ai pas, c'est au pire de l'envie) n'est pas la raison de mon questionnement, juste que bah j'aime bien comprendre les choses... ^^"

Essayer de comprendre Boso...et ben t'as bien du courage^^

Moi je n'arrive pas à faire de collection...j'ai commencé une vingtaine de collection en tout genre (jeux de cartes, figurines de squelettes, de dragons...etc) mais j'ai toujours abandonné au bout d'un moment, c'est cool au départ et puis je me lasse

Je suis un piètre collectionneur :)

On l'a tous eut à un moment ou à un autre et sur une période plus ou moins courte cette envie de posséder. Juste posséder. Ou l'achat purement compulsif. Je peux comprendre qu'elle soit plus ou moins constante. Pas contre pas sûr d'envier ça en fonction de comment elle est vécue. Moi je ne me sens pas forcément bien après au final. J'ai aussi vécu avec un colloc qui dépensait une thune de ouf dans la déco. Achat compulsif tout ça. On devait régulièrement le forcer à vider les lieux. Chez lui, à peine la nouveauté en place, il lui fallait déjà le suivant. Le plaisir de son achat était extrêmement court. Pas du tout ma façon d'acheter/consommer, mon rapport aux objets.

Effectivement, je pense qu’à un moment, on ne possède plus nos achats mais on se fait posséder par eux.

On se crée le besoin artificiellement car il faut ZE dernier « truc » à la mode alors qu’on a très bien pu s’en passer jusqu’à présent.

Moi par exemple, je me suis acheté une PS Vita qui prend la poussière et un nouvel iPad qui ne m'apporte rien de mieux (pour l'usage que j'en fait) que mon smartphone.
Bilan : quasi 1000 € claqués pour du vent dont j'aurais certainement pu faire meilleur usage.

On vit quand même dans une société de consommation qui tente (et réussit souvent) de te persuader que ce que tu n'as pas est mieux que ce que tu as. Pour avoir été banquier pendant 15 ans, j'ai vu des gens s'endetter lourdement pour des conneries, notamment avec ces merdes de crédits revolving (sofinco, cetelem, cofinoga et consorts). C'est vite l'engrenage et on se fait happer par le système sans plus aucune maitrise.
Tu renvoies une page de ton magazine TV et hop ! : 5000 € qui tombent du ciel pour seulement 50 € par mois ! Magique ! Et voici la machine impitoyable qui se met instantanément en place.

Pour les collections, j’avoue que je suis mal placé pour en parler car je ne suis pas collectionneur moi-même, faute d’être excessivement matérialiste (même si je tiens à certaines choses) et je n’ai pas dans mon entourage de « typologie » Boso. ^^

J’imagine que la machine s’emballe et qu’on atteint un point de non-retour quand la compulsivité prend le pas sur toute autre considération.
La passion faiblit et fait place à la lassitude, qui guette Boso, comme il le reconnaît lui-même, mais malgré cela, ses achats semblent toujours aussi soutenus. C’est une force irrépressible contre laquelle on ne peut pas grand-chose.

Au moins, il a les moyens de son vice, c’est déjà ça ! Si en plus de te ruiner, tu as le banquier aux fesses, c’est moins drôle ! ^^

Oh ! Ordure ! Salaud ! Madoff ! :Laguiller/Mélenchon:


Voilà mon secret :

Je vie comme un prince, bande de gueux !

ps: Orf, je suis lassé depuis un moment pour dire vrai, mais bon... :Maladie:

Je met cela ici, car vu le tarif, pour moi, c'est très Bordeaux Chesnel ! J'ai acheté ceci pour mon pc :



Bordeaux Chesnel mais indispensable.

La suite dans le topic pc : http://www.gamersyde.com/forum_conseil_ordinateur-...

Allez avoues Boso, ta femme et tes amis, ils sont quelque-part entreposés, encore en carton ! ^^
Je ne suis pas assez matérialiste pour commencer une véritable collection. Je m'achète un (des) blu-rays, de temps en temps, et c'est tout.
Par contre, je ne sais pas si je dois t'envier. Car pour moi, le plus important, c'est le désir. Et quand on a les moyens de tout se payer, l'a t-on encore ?
Economiser des mois, voire des années pour se payer l'objet de ses rêves, c'est lui procurer une valeur inestimable le jour où on peut enfin se l'offrir.
Avoir tout et tout de suite, c'est du commerce. Je ne vois aucune passion là-dedans (de mon point de vue hein) ! :)
Mais bon, si t'as trop de fric, je veux bien t'envoyer mon rib en mp ! ^^

Encore une fois, tu ne sais pas. ^^
Comment émettre un quelconque avis, alors que vous ne savez rien... c'est pas pour rien que je ne raconte rien, hin hin hin. :Mystère:
Supputez, supputez bande de lépreux !
Mais c'est toujours drôle à lire. :p

@Wonz': Alors, tu t'encanailles dans Team Fortress 2, je vois !

Flippant ton robot ^^"

Je n'émets aucun avis (te concernant) ! C'était juste ma vision des choses, si j'étais à ta place (c'est à dire avoir les moyens d'acheter tout, et tout de suite) ! Après franchement, tu fais bien ce que tu veux de ton oseille et de ta vie ! J'irai pas jusqu'à dire que je m'en tape, mais j'ai des frangins que je ne vois quasiment pas, sans que ça me manque. Alors un inconnu, t'imagines ! ^^

"si j'étais à ta place (c'est à dire avoir les moyens d'acheter tout, et tout de suite)"

C'est bien ce que je dis... ah ah. ^^
Parle pas de "famille"... tu as un "maitre" sur le sujet (malheureusement), là. :Glauque:

Moi non, je vois pas tes frangins ! :D