shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6639 Days
justement avec les "nouveaux" jeux le gameplay profond c'est plus trop possible, disons que fallout et morrowind sont des livres et que oblivion et fallout 3 sont des films, c'est sûr que ça se prend pas pareil; j'en suis désolé aussi mais de la à dire "c'est la faute de quelqu'un" je trouve ça fort.

la scene gore n'est pas obligatoire, ça dépend de l'arme, d'un perk et de l'endroit visé, perso je travaille au pompe et ça gicle.
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Et bien on peut nourrir quelques regrets quand on aime la littérature :)
Soyons honnête pas mal de jeux d'aujourd'hui sont simplifiés dans leurs mécanismes pour plaire au plus grand nombre, non ?

Ah oui, j'y pense il semblerait que les statistiques n'aient pas grande incidence, et qu'il soit possible de jongler trop facilement avec. Ce serait dommage...
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On n'établit pas une dictature pour sauvegarder une révolution. On fait une révolution pour établir une dictature.

GTB - Acapello
GTB
Since 6403 Days
Posted by Lunik
Soyons honnête pas mal de jeux d'aujourd'hui sont simplifiés dans leurs mécanismes pour plaire au plus grand nombre, non ?
Si!^^ :afaitsapartdansledébat:
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"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6639 Days
c'est ce que les joueurs rpg papier ont du dire des rpg pc.^^

oui entierement d'accord, mais depuis oblivion mais c'est pas une surprise que c'est simplifié et ils jouent encore les étonnés.

et puis j'ai pu ma vie pour jouer aussi, j'ai pu 16 ans, donc un jeu de 200h où je sais qu'a chacun de mes choix je rate quelque chose et qu'il faudrait le refaire pour tout voir, je sais pas si j'y jouerais (évidament que j'y jouerais^^).
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LeBart
LeBart
Since 6887 Days
Mais après si le "plus grand nombre" aime les jeux simples c'est peut-être aussi pour une bonne raison. J'adore Fallout et Morrowind mais ce sont quand même des jeux extrêmement austères. Je ne crois pas qu'il faille s'acharner sur Bethesda s'ils ont voulu simplifier un peu leur jeu. Si shura_ksp a raison (ce dont je ne doute pas bien sûr :p) sur le fait que le background est très développé et qu'il y a énormément de choses à découvrir et à explorer, je trouve que c'est le principal.
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Le prix de la collector X360/PS3 Fallout 3 est à 85 €. Ils se foutent de la gueule de qui Bethesda/Ubisoft ?

Heureusement que je le prend sur PC.
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7400 Days
Combien sur PC? Y a quoi dedans? Je demande vu les modifs du collector Fable 2...
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
62 €, avec la boîte de goûter plus la figurine.

Bizarrement y'avait une giga collector de prévue avec le réveil à 85 € sur X360 et une collector avec la boîte à goûter à 70 € toujours sur 3.60/PS3. Apparemment il reste que la dernière à 85 €. C'est abusé.
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7400 Days
Clair les enculés... Bon j'sais pas trop pour la collector, la normale fera l'affaire, sur PC (tant qu'à faire, pour les mods et tout, et le prix!).

Par contre pas tout de suite, Fable 2 et Dead Space avant!
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Bah Fallout 3 sort le 30. Donc une semaine après Dead Space et deux après Fable 2. Ceci dit en boîte normale tu le choppes à 50 € max' sur PC bien sur.

Perso j'ai fait mes choix de fin d'année, Dead Space et Fable 2 c'est pour plus tard (et j'ai eu du mal a sacrifié Dead Space )
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7400 Days
Bah je me dit que Dead Space ça sera vite bouclé, donc rapide à revendre, donc peut être mais suffisamment pour me reprendre direct derrière Fallout 3. Mais bon novembre aussi est chargé, heureusement qu'il y a noël.
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rekator
rekator
Since 6415 Days
Non, car les premiers RPG PC gardait l'esprit RPG Papier, on était loin de l'omnipotence que l'on a actuellement, mais c'est vrai c'était quasiment que du texte.
Et perso, je préfère un jeu qui nécessite 400h de gameplay pour le faire entièrement que plusieurs jeux finis en 20 heures, car j'ai plus 16 ans et les priorités financières sont différentes … 
Mais effectivement cela intéresse moins les acteurs du jeux vidéos, car on achète moins de jeu, sauf si ces jeux sont à abonnement. ;)
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Ghalou - Mungen_Tenshin
Ghalou
Since 7203 Days
Posted by Lunik
Canard PC teste des jeux console et se paye même le luxe d'en apprécier certains, comme dernièrement l'éloge à Little Big Planet, ou la preview encourageante de Fable 2.
Sauf que ta rien pigé à ce que j'ai dit, mais c'est pas grave.
J'ai jamais dit qu'ils aimaient pas les jeux consoles... Mais bon tu défend ta new passion, c'est mignon.
Il déplore juste la licence Fallout soit adoucie pour la rendre plus agréable aux yeux du grand public (ce que toi Ghalou t'as jamais fait dans toute ta vie, evidemment).
Qu'il déplore c'est une chose, mais c'est pas pour autant qui faut ce la jouer "pro gamer" avec l'eternel, c'était mieux avant, le tout enveloppé de ventardisme et avec un certains mépris donc ces sites là font preuve.
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Faites ce que je dis pas ce que je fais hardcore gaymer.

Non Canard PC n'est pas dégouté que les jeux soient portés sur consoles (j'ai jamais lu un tel truc). Non il n'y a pas de trip pro-gamer, (encore faudrait-il lire le mag' avant de dire ça ? Et plus d'un numéro vite fait dans ton supermarché), non ils n'ont aucune nostalgie. Et oui ils la jouent ventard, mais c'est du second degré, et ça faut un soupçon de malice pour le comprendre.

Au fait, ce n'est pas ma new passion, je lis Canard PC (le magajine) depuis 2 ans et demi. Enfin t'as du lire NoFrag trois fois dans ta vie et tu mets tout l'univers PC dans le même sac. C'est affligeant tout de même de voir pondre des pamphlets à longueur de temps sur les mag' PC parce qu'ils ne sont pas de ton avis. Ils pondent une preview sur un jeu attendu, ils le trouvent moyen, et tout de suite au lieu de comprendre ce que veut dire le texte (en plus à travers la traduction d'une traduction) tu tombes dans le panneau. Faut aller plus loin que l'humour caustique et cinglant pour comprendre qu'ils ont pas été emballé parce que le jeu s'est simplifié pour plaire au plus grand nombre (et non pas parce que Fallout c'est le bastion PC et que ça sort sur console), que certaines caractéristiques du RPG ne sont pas forcément bien représentées (notamment avec les stats grandement changeantes grâce aux habits, et puis le karma qui a finalement peu d'incidence) et la disparition du l'humour subversif de Fallout.

Allez, un petit bout de la conclusion de l'article :
[...]Vous aurez peut-être l'impression que j'ai dépeint un jeu nullissime, un produit pathétique. Je tiens à tempérer cette idée. En y jouant, je ne m'y suis absolument pas ennuyé (sauf dans ces putains de métro), le temps est même passé relativement vite (Note de moi-même : le journaliste O.Boulon y a passé 16 heures d'affilés, c'est plutôt bon signe qu'après 16 heures sans pause qu'il dise que le temps est passé vite). Fallout 3 n'est pas une catastrophe, ce n'est pas non plus un Fallout [...]. C'est un produit marketé, prédigéré, privé de bords coupants d'idées gênantes, de réfléxions.
[...]Les joueurs lambda (note de moi même : les joueurs qui n'ont jamais touché Fallout) l'apprécieront sans doute.
Je ne vois pas d'esprit pro-gamer, de regret dû au portage console. Mais c'est un fait, dès que Canard PC descendra un jeu attendu (un jeu multi plate-formes) il sera tout de suite fustigé (bouhhhh le vilain mag' de pro-gamer coincé dans le PC, bouuuuh). Moi j'ai lu une preview argumenté, on sera d'accord, ou pas d'accord (je suis sur que je vais apprécier Fallout 3, même si je me suis fait les anciens) mais ne pas entendre les arguments (en se dépatouillant de l'humour et de l'ironie) et sortir toujours la même rengaine, c'est débile.
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tonolito
tonolito
Since 7364 Days
je suis de l'avis de Lunik, je ne crache pas sur le taff effectue par Betehesda, mais plutot sur l'orientation qu'a pris la lisence...tout ce cote subversif et "crade" me semble disparu, quand je mate les video du jeux..les demembrements sont trop exagere, la musique "du deja entendu", enfin il manque une vrai ame au soft, la c'est bien le cas, ils ne se sont pas reellement accapare, ils ont juste foutu un enrobage dessus
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"Jesus can walk on water, but Chuck Norris can walk on Jesus!"

CaptainTARASS - Lapin blanc
CaptainTARASS
Since 7033 Days
Tout ça ça me fait me penser à Deus Ex : Invisible War, une licence sacrifiée sur l'autel de la rentabilité.
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7400 Days
Pour le coup c'était pas Spector qu'avait fait un peu le con? Je dit ça j'en sais rien, j'ai jamais jouer à Deus Ex, ça me tente pas. ^^
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Non je crois que dans le deux Spector avait quitté le projet.
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6639 Days
oui enfin l'esprit "subversif" (pas crade par contre) y est, pour peu qu'on réflechisse, et ce que le testeur a trouver subversif en 97 ne l'ai peut etre tout simplement plus, quand à l'humour je dirais pareil 'en plus ça dépend du "sens de l'humour" du joueur.


je savais pas qu'il fallait faire litterature pour comprendre les articles de canard pc.^^
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
T'as joué aux anciens Fallout ? Donc l'humour est au même niveau ? Parce qu'après une phrase comme ça :
C'est un produit marketé, prédigéré, privé de bords coupants d'idées gênantes, de réfléxions.
j'ai de gros doutes.
je savais pas qu'il fallait faire litterature pour comprendre les articles de canard pc.^^
Il faut pas d'oeillères en tout cas.
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SilverTroX
SilverTroX
Since 6984 Days
Ya juste le coté "c'etait mieux avant" qui est trop présent peut ètre,et qui fait croire à un "esprit pro-gamer".
Yavais plus ou moin les même échos pour oblivion (le "c'etait mieux avant[...]" ) et on a tous (oui! j'ai dis >>>TOUS<<< même toi qui me diras le contraire :p ) apprécié le jeu malgré le "c'etait mieux avant".
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Oui y'a l'esprit Fallout c'était mieux avant mais avec licence aussi mythique, c'est normal. Ceci dit Canard PC sont pas les seuls gros cons du net, j'ai trouvé une review suédoise qui fait exactement les mêmes critiques, comme quoi ^^
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6639 Days
je savais qu'on en arriverait au "t'y a joué au anciens au moins" et "c'est vous qui avez des oeilléres", donc je vais arretez là.
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Non t'as rien compris.

Il faut pas lire un article de Canard PC avec des aprioris sinon on tombe dans le panneau et on loupe l'essentiel.

Et je te demande de me comparer avec les anciens, c'est tout. Est-ce qu'au niveau de l'humour on est dans la directe lignée de Fallout 1&2 ? Je dis pas : ouhhh il a pas joué donc son avis il vaut quedalle.
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7400 Days
C'est vrai que j'avoue que le coté "c'était mieux avant" est un peu pathétique. Forcément en vieillissant on est nostalgique des jeux (et c'est pareil pour les films). J'ai des souvenirs cultes de jeux N64, Snes, et tout le toutim, pas pour ça que maintenant les jeux sont nul, juste que maintenant on est plus enfants mais adultes, donc on apprécie pas les jeux de la même manière, le défaut de gens qui déblatère tout le temps le sempiternel "c'était mieux avant", c'est qu'ils ne se rendent pas compte de cet était de fait. :(
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