T'es à fond toi !! O o

Ouais on m'a obligé à bouffer du Sarko tous les jours pendant 5 ans... Plus jamais ! :D

Le seul problème c'est que l'on a eu des langues de bois tout le long sans savoir qui a raison et qui a tord, ils ont plus fait une joute verbale entre eux.
Ce qui m'a gêné c'est que pour une fois FH à donné des chiffres et il est allé dans le fond de son projet, SN lui n'a fait qu'attaquer et jouer sur les mots et aussi jouer la victime.

Voilà un petit pour décortiquer un peu mieux leur débat :
http://www.huffingtonpost.fr/2012/05/02/debat-holl...


C'est vrai que la fin de Hollande elle m'a fait rêver, mais rappels toi Souly son premier meeting qui m'a bien scotché aussi.

Bon lien, Sarkozy a bien bidonné tous ses chiffres hier, par ignorance ou par manipulation, les deux lui vont parfaitement.

Joli rebondissement du côté de la Libye également : http://www.mediapart.fr/journal/international/0305...

Qui doute encore de toutes ces affaires de financements occultes et autres magouilles dans lesquelles Sarkozy trempe ?

Un ancien conseiller de Sarkozy vient aussi de se prendre 5 ans de taule dans la gueule pour détournements de fonds.

Bon, comme beaucoup j'ai mate le débat politique et au final j'en retient 2 idées: il va falloir que je vote pour un incompétent ou un con/petent tout court. Et au final, a part compter les points, finalement il n'y aura pas eu de véritable débat d'idée, rien qui soit suffisamment fort en terme de propositions qui me laisse penser que ce sera mieux avec tel ou tel candidat.
Parceque si j'enlève les idées dont l'objectif étaient de défendre ou d'attaquer un bilan quinquennal il faut dire que les 2 candidats font réellement peur quand à l'orientation future de notre pays. J'ai vraiment la nette impression que ni l'un ni l'autre savent comment prendre le taureau par les cornes, ni même si ils en ont envie ou les possibilités. Et ce ne sont pas les quelques "mesurettes" annoncées qui vont bouleverser la donne.

M'enfin, si l'on doit faire abstraction du débat politique quasi inexistant et des sensibilités propre à chacun, et ne retenir qu'une chose je pense sincèrement que celui qui s'en est mieux sortit (parceque visiblement il n'y a que cela qui intéresse les français) c'est François. Non pas parcequ'il à été percutent ou parcequ'il à fait force de dissuasion mais parcequ'il était la ou beaucoup de français ne pensait pas le trouver: sur la posture autoritaire du chef de l'état. J'avoue qu'il a m'a surpris..

Après est-ce que cela va faire de lui un bon président? Humh, encore faut-il qu'il soit elu et je ne vais pas jouer aux pronostiques mais je pense que cela va être bien plus serré que prévu et il n'est pas certain que le dépouillement des voix soit aussi favorable qu'on ne le pense. Les résultats définitifs risquent d'arriver (très) tard dans la nuit.

à la base je ne comprend pas que l'on puisse hésiter entre un président de gauche et de droite. Ou alors il ne faut vraiment avoir aucune conviction. J'ai apprécié ce débat parce qu'il a montré à ceux qui raillait Hollande pour sa mollesse, qu'il était assez fort pour dominer un face à face avec lui. J'aurai préféré Aubry, mais la force de la gauche c'est quelle regorge de personnes compétentes, alors que Sarkozy (si seulement il est compétent) est bien seul de son côté. (Voilà la gueule de son gouvernement quoi..)

Parcequ'il y a des gens qui ne se reconnaissent pas totalement dans les idées de gauche ou de droite peut être? Les centristes (mais pas que), les gens qui n'ont aucuns intérêt pour la politique (il y en a), les girouettes etc etc.. ;)

Je ne comprend pas comment on peut penser que le PS représente encore la gauche... Et pourtant, je n'ai aucune conviction !

Oui mais la gauche et la droite sont sur le papier tout à fait différentes. On peut s'engager dans la crise avec le socialisme ou avec le capitalisme. C'est pour moi le seul enjeu de cette élection.

@Dadator : Je suis d'accord. Mais elle représente plus la gauche que l'UMP je pense. :D

Il y a que Hollande a eu un meilleur coach en gestion de posture

Pour moi, c'est blablabla des deux côtés, aucun avantage quand j'entend mes collègues parler mais bon la plus grande partie ici est Sarko donc mouais...Hollande a peut-être mieux géré mais il est triste que je ne sache pas encore pour qui voter aujourd'hui^^

Je pense comme Avalon, j'ai l'impression que rien n'est joué....bref

De toutes façons je vois pas comment on peut voter pour un mec qui veut voir les profs bosser 27h par semaine et en profite au passage pour les faire passer pour des feignants aux yeux de la France. (j'ai coupé le débat là) Il veut faire de l'école un élevage vers l'abattoir du monde du travail.

@Ricochet : Et oui il est triste de voir que tu ne sais pas encore pour qui voter. Si tu étaits Sarkozyste convaincu comme Onirik je ne t'en aurais pas voulu. Mais en tant qu'indécis, ne pas vouloir au moins essayer autre chose après 5 ans de morosité politique je ne le conçois pas.

Et oui rien n'est joué. Même si je pense que le Modem se tournera vers la gauche cette fois-ci, je crois que les électeurs FN sont majoritairement proches des idées de Sarkozy. à vrai dire le soir du premier tour je pensais déjà qu'Hollande avait perdu.

J'ai trouvé qu'il y avait beaucoup d'idée justement hier. Certes, il y a eu trop de tentatives de chausse-trappe verbales.

Sarkozy est très démagogique :
-les fonctionnaires c'est mal,
-les immigrés c'est mal, j'aurai aimé que l'on parle de la véritable force de l'immigration,
-le vote des étrangers c'est la porte ouverte aux votes communautaires, les intéressés apprécieront,
-il n'y a pas de risque de tsunami en Alsace, ouf,
-il faut 2600 éoliennes pour remplacer fesseheim, j'aurai aimé que l'on parle des économies d'énergies,
etc etc

Je voterai Hollande sans passion excessive, mais franchement il est temps de changer de président...et même à droite il y a des gens qui sont nettement plus républicain que NS.

C'est triste surtout que j'ai l'impression de perdre quelque soit le choix que je ferais, avant j'étais au moins sûr de mes choix et même si je me trompais c'était toujours avec sincérité et être pro-machin ne m'empêche pas de réfléchir

Ton opinion est logique et tes convictions aussi mais avoir la désagréable impression d'avoir un bon acteur d'un côté qui monte en puissance et un acteur exténué, à bout de course de l'autre ne me fais pas plaisir

Maintenant c'est pas non plus à pile ou face que je vais voter et j'espère que demain mon choix sera clair et pas part dépit^^

Et puis tu sais que j'aime GI Joe donc ça n'aide pas :D

Je pense que c'est lié oui ! :D

Il est grand temps d'avoir une gestion humaine et sociale du pays. Ne faire que de l'élite et du SDF ne mène à rien. L'éducation c'est le début de tout, et penser que les fonctionnaires sont une perte d'argent et que les profs peuvent s'enfiler 26h de cours avec des classe à plus de 30 élèves c'est vraiment ne pas savoir de quoi on parle...

Le contrat de solidarité est pour moi une excellente idée, et n'en déplaise à ceux qui disent qu'il est crétin de retirer les cotisation patronale sur le poste du sénior car c'est un poste déjà acquis. Parce que si on n’enlève pas cette cotisation, le senior il faudra vite lui payer le chômage, ce qui coute bien plus cher que les cotisations patronales. Pas seulement plus cher dans le budget (ça c'est kif-kif surtout avec le chômage dégressif en 2 ans), mais aussi dans le redressement par la production et la croissance.

Bref il faut changer et arrêter de prendre d'autre pays pour exemple, la France doit être l'exemple à suivre et non le suiveur. L'Allemagne marche bien mais à quel prix, des jobs a 2€/h (merci les accord inter-entreprise), des gens qui enchainent les petits boulots pour survivre, une grosse proportion de la jeunesse ouvrière (alternance très, trop tôt).

Mélanchon avait de bonnes idées mais trop extrémiste et certaines pas forcément justifiable (smic à 1700€) mais pour une transition en douceur vers un pays plus serein et plus propre sur lui il n'y a pas à tortiller, il faut voter Hollande.

Ouais, super... les socialistes à nouveau au pouvoir (les mêmes apparatchiks qui n'ont fait pendant 3 mandats quasiment, forcément, ils étouffent ceux qui sont compétents au PS)... ça promet...C'est chiant quand le choix n'est fait que de mauvais de mauvais choix.
Et les quelques blaireaux type Lang et compagnie qui trépignent d'impatience de retrouver de bonnes places...
Alala, ce parti à deux sous...

Mais bon, je me dis que Sarko' peut toujours être élu, je sais pas pouruqoi... ^^''

C'est pas parce que l'Allemagne réussi que sa méthode est la seule valable non plus. Les socialistes proposent un projet qui ne laissent personne sur le carreau, eux.

Monter les français les uns contre les autres n'a jamais été une solution. C'est limite abjecte. Pourquoi vouloir stigmatiser forcément pour s'arroger le maximum de voix ?

J'espère que le prochain quinquennat sera plus rassembleur, car c'est un effort commun qui est nécessaire. Les lendemains qui chantent ne sont pas pour la semaine prochaine...

Toi tait toi et vas bosser 26h payées 22h.

Désolé, je pense que le PS, qui n'est pas un parti de gauche, n'est pas bon gestionnaire, surtout parce qu'il écrase les esprits brillants comme Rocard, ou les rebelles digne comme Chevenement.
Et ne je ne parle pas de sujets taboux qu'ils n’osent aborder (c'est pas grave, c'est cadeau pour le FN, comme d'habitude),surtout que l’élite de ce parti, ne les vit pas.
Ils devraient lire Christophe Guilluy.

Oui, la lâcheté de ces 30 dernières années se paye aujourd'hui, de droite comme de gauche.

Des gens comme Delors, portent une grande responsabilité sur certains sujets, et qui se voient aujourd’hui lourdement.
L'europe qu'ils ont tant vanter, est vue comme une attaque pour la plupart des peuples, aujourd’hui.
La france n'est plus qu'une petite provence de merde, qui ne maitrise plus rien... même plus sa monnaie ou autre... triste.
Tu m'étonnes qu'ils aient peur des referendum... de toutes manières, ils passent outre, comme pour maastricht

Donc, je me navre d'avance de voir que Hollande ne pourra rien faire.
L'autre con, non plus de toutes manières.

ps: Ça promet de jolies triangulaires à la con, encore...

Mais pourquoi tout le monde parle politique dans la Shoutbox plutôt qu'ici ? Pour suivre une conversation c'est pas top...

On décide pas quand on va parler de politique, ça nous tombe dessus soudainement, et pas toujours au bon endroit (sans allusion bizarre ou bosoesque) :D

Pour moi la shoutbox devrait rester l'exception et permettre de poster un lien intéressant ou une info mais que cela ne dévie pas en conversations. Sinon c'est dommage, tu écris un truc et 15 minutes après c'est déjà 3 pages plus loin. :(

Bon de toute façon on en parlera moins la semaine prochaine. Vivement que tout ça se termine...