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La Politique

Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
Posté par Gornelias
Sérieusement, c'est pas pour moquer ou quoi que se soit, mais j'arrive absolument pas a cerner les gens qui votent pour macron ?!
Y a pas grand chose à cerner. Le gars a ses lacunes et ses points à clarifier, mais niveau "risques" c'est encore la voie la plus sûre pour ce qu'on sait aujourd'hui. Rien d'extrême dans son programme, pas de casseroles, pas de rattachement arbitraire à un parti plein d'éléphants,... Personnellement j'attends de voir plus quand la campagne aura commencé, mais par défaut ça sera probablement le candidat qui recevra ma voix (même sans ses casseroles j'adhère pas vraiment au programme Fillon, et celui un peu trop à gauche de Hamon ne me semble pas viable ; quant aux anti-européens, c'est hors de question).
A vrai dire de mon côté j'ai du mal à comprendre ceux qui excluent de voter Macron quoi qu'il arrive. Les seuls arguments que j'entends contre Macron sont :
- "c'est un méchant banquier". Heu ouais, c'est pas comme si c'était une raison en soi, y a sûrement des banquiers très bien.
- "il a trahi Hollande / c'est un rejeton de Hollande". Ben déjà faut choisir, suivant le côté qui se plaint. Et de fait c'est pas une mauvaise chose qu'il ait rejeté le PS, vu ce que ça a donné au final et la situation dans laquelle il se trouve.
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  • 01/03/2017 à 21:17:45
bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7951 Jours
https://www.marianne.net/politique/l-emploi-parlem...
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.

www.clicanimaux.com

  • 01/03/2017 à 21:21:13
Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6738 Jours
C'est un ultra-libéral. Si tu es un ultra-libéral c'est très bien, sinon non. Clair que les mecs de droite qui refusent de voter Macron sont un peu cons. Même si au fond la droite est devenu un parti plus conservateur que liberal avec son discours centré sur le sentiment d'insécurité. Bravo Marine.
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« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

  • 01/03/2017 à 21:23:29
Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
"ultra-libéral" c'est caricatural. Il pioche un peu où ça lui chante, à gauche comme à droite, et c'est peut-être justement ce qui fait que chacun l'accuse de tout et son contraire. Trop à gauche pour la droite, et trop à droite pour la gauche.
http://www.ouest-france.fr/politique/emmanuel-macr...
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  • 01/03/2017 à 21:28:20
Gornelias
Inscrit depuis 4425 Jours
Perso je pense que quand ont un candidat sans charisme, sans programme, sans idée forte, sans partie, qui dit tout est son contraire, mais qui malgré tous ça reste la coqueluche des médias, c'est que qu'elle part sa sent la merde.
Mais bon je pense qu'au moins avec lui ont se fera bien enculer mais il essaiera pas de diviser le français comme chez les républicain (Valls compris)
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  • 01/03/2017 à 21:30:10
skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 6276 Jours
Non, ce n'est pas caricatural, c'est une réalité. La loi travail (qu'il aurait d'ailleurs voulu encore plus raide), c'était pas une loi à tendance communiste, que je sache :p
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Everyone is gay for Bridget

  • 01/03/2017 à 21:30:45
Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
On n'a pas non plus traité Hollande et Valls d'ultra-libéraux pour l'avoir mise en œuvre. Et puis faut se faire une raison, ça fait des années que la gauche fait du libéralisme économique. Peut-être pas par idéologie, mais c'est une réalité de nos jours. Si on regarde comment l'Allemagne est sortie de l'ornière au début des années 2000 pour être dans la situation dominante qu'on lui connaît aujourd'hui, c'est grâce aux réformes de libéralisation économique mises en place... par Gerhard Schröder, chancelier de gauche.
En réponse à
  • 01/03/2017 à 21:36:21
Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6738 Jours
Bah il prend ce qui est libéral à gauche et à droite. Donc c'est un ultra-libéral. (En ce que ça a de bon, comme de mauvais - pour moi).

Enfin, je dis gauche et droite par habitude, mais ça ne veut clairement plus rien dire. Encore moins depuis le quinquennat de Hollande. Et oui, pour moi Hollande et Valls sont des libéraux. Macron en est la continuité. Ce qui rend ses résultats dans les sondages vraiment étonnants pour moi. Mais j'imagine qu'il compense par une jeunesse, un charisme et une facilité de réponse aux journalistes que Valls n'avait pas. D'ailleurs s'il gagne c'est seulement pour ça. Et oui ça suffit en France en 2017.
En réponse à

« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

  • 01/03/2017 à 21:36:54
skiwi - Ranma ½
skiwi
Inscrit depuis 6276 Jours
Posté par Alx
On n'a pas non plus traité Hollande et Valls d'ultra-libéraux pour l'avoir mise en œuvre.
??

C'est précisément ce que leur reprochaient les millions de gens qui ont manifesté pendant des semaines.
En réponse à

Everyone is gay for Bridget

  • 01/03/2017 à 21:39:10
Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
Posté par Aure04
Bah il prend ce qui est libéral à gauche et à droite. Donc c'est un ultra-libéral. (En ce que ça a de bon, comme de mauvais - pour moi).

Enfin, je dis gauche et droite par habitude, mais ça ne veut clairement plus rien dire. Encore moins depuis le quinquennat de Hollande. Et oui, pour moi Holland et Valls sont des liberaux.
Ce sont des libéraux, pas des ultra-libéraux. C'est toute la différence.
De toute façon apparemment l'ultralibéralisme n'existe même pas, ce n'est pas un programme politique en soi, c'est juste une façon de dire de quelqu'un "je l'aime pas parce qu'il est trop libéral à mon goût". En gros t'es forcément l'ultra-libéral de quelqu'un, à moins d'être Philippe Poutou.
En réponse à
  • 01/03/2017 à 21:46:26
Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6738 Jours
C'est la même chose (dans le champ de l'économie). C'est juste qu'ultralibéral c'est péjoratif (dans le champ de l'économie) et je n'aime pas la gueule de Macron. Donc voilà.

Personnellement je suis libéral sur le plan de la morale et de la politique (John Locke) etc. mais pas sur le plan économique (Adam Smith), donc j'utilise le terme ultralibéral quand il s'agit de libéralisme économique. Mais c'est vrai que pour qui ne me connait pas, ce n'est pas très clair. :D
En réponse à

« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

  • 01/03/2017 à 22:01:30
GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6826 Jours
De toute façon sincèrement, Le Pen/Fillon/Macron etc...ça ne changera pas énormément de choses sur une vue d'ensemble. L'élu prendra place dans un système qui tourne déjà, sa marge de manœuvre sera mineur.
En réponse à

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

  • 01/03/2017 à 23:18:02
Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
Très probable pour la plupart... enfin dans le cas de Le Pen, si elle nous sort un Frexit là on le verra, l'impact. C'est la raison pour laquelle les seuls que j'exclus d'emblée sont les anti-européens. Les autres, faut voir...
En réponse à
  • 01/03/2017 à 23:24:05
Gornelias
Inscrit depuis 4425 Jours
Posté par GTB
De toute façon sincèrement, Le Pen/Fillon/Macron etc...ça ne changera pas énormément de choses sur une vue d'ensemble. L'élu prendra place dans un système qui tourne déjà, sa marge de manœuvre sera mineur.
La tu parle que sur le plan économique, après il y a tout l’idéologie qui vas avec.
Les 5 ans de Sarkozy ont etais une catastrophe pour l'unité du pays, entre le débat sur le voile, l'identité nationale, les pains aux chocolats, l’inégalité des civilisation...
Pour moi il est claire que Sarko y est pour beaucoup du "repli identitaire" des musulman en France et de ceux fait de la monté des extrémistes. Ont a beau dire que Hollande est une merde, il a quand mm subit une série d'attaque terroriste, sans tomber dans leurs jeux a fustiger les musulmans, je suis persuader que Sarko ou Fillon aurait fait tout le contraire.
En réponse à
  • 02/03/2017 à 10:04:08
Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
C'est vrai aussi, niveau société y a quand même besoin de mettre au clair pas mal de choses, et surtout de soulager quelques tensions. Et pour le coup Hollande s'en est peut-être à peu près bien sorti, mais je n'ai pas trop apprécié certaines prises de positions de Valls, qui faisaient limite penser à du Sarko. D'ailleurs c'est surtout pour ça que je me réjouis que Valls ne soit pas passé aux primaires.
En réponse à
  • 02/03/2017 à 10:27:37
SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5186 Jours
Valls c'est l'une des plus grosses erreurs d'Hollande.
En réponse à

Jeu(x) du moment : The Last Guardian

  • 02/03/2017 à 10:48:25
bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Inscrit depuis 7951 Jours
http://www.liberation.fr/apps/2017/03/compteur-lac...

Classe, quand même...
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.

www.clicanimaux.com

  • 03/03/2017 à 20:06:32
Gornelias
Inscrit depuis 4425 Jours
http://tempsreel.nouvelobs.com/presidentielle-2017...
Marrant comme angle de point de vus
En réponse à
  • 04/03/2017 à 11:49:44
Musimon
Musimon
Inscrit depuis 8166 Jours
8.10m de connerie
http://www.lemonde.fr/international/video/2017/03/...
En réponse à

...ne rien vouloir en retour.

  • 06/03/2017 à 18:37:50
Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6738 Jours
En voyant la vidéo, Trump va ajouter une seconde couche de mur et des pièges. :D
En réponse à

« L'image qu'un seul homme a pu concevoir, est celle qui ne touche personne. » - Borges.

  • 06/03/2017 à 18:40:37
rekator
rekator
Inscrit depuis 6838 Jours
Un jeu sur la corruption et sa banalisation dans notre société française (et encore ils sont loin de réalité…) https://jplusplus.github.io/the-accountant/fr.html...
En réponse à
  • 07/03/2017 à 08:40:20
Elidjah
Elidjah
Inscrit depuis 8163 Jours
On se rend finalement compte que les candidats qui sont passés par la machine "Primaire" sont ceux qui ont le plus de difficultés à rassembler... Macron et Le Pen surnage dans les sondages, tranquillement. Tu m'étonnes, je déteste ce principe de primaire qui fait qu'on passe un temps fou à se démarquer des autres pour ensuite leur demander de nous suivre. De plus, les primaires dans un quinquennat, c'est facilement presque 12 mois de perdus. On n'est pas aux States, virons ce truc.
En réponse à

Inppaussible n'est pas Français.

  • 11/03/2017 à 13:02:01
GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6826 Jours
Tiens en parlant de Le Pen et de sondages. Au delà de leur fiabilité douteuse, il y a décidément un effet de manipulation. L'autre jour j'entendais un expert dire que tous les sondages -projections- donnent Le Pen perdante au second tour...quelque que soit le candidat en face. Et cette donnée n'a jamais été révélée nul part alors qu'elle aurait un réel impact d'ouverture sur le premier tour.
En réponse à

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

  • 11/03/2017 à 13:15:38
SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 5186 Jours
Oui mais on ne fait pas gagner le candidat qu'on veut en disant cela.
En réponse à

Jeu(x) du moment : Horizon Zero Dawn

  • 11/03/2017 à 13:33:01
Alx
Alx
Inscrit depuis 8166 Jours
Posté par GTB
Tiens en parlant de Le Pen et de sondages. Au delà de leur fiabilité douteuse, il y a décidément un effet de manipulation. L'autre jour j'entendais un expert dire que tous les sondages -projections- donnent Le Pen perdante au second tour...quelque que soit le candidat en face. Et cette donnée n'a jamais été révélée nul part alors qu'elle aurait un réel impact d'ouverture sur le premier tour.
Au contraire ce n'est pas la première fois que je l'entends, il me semblait que c'était de notoriété courante. Après c'est vrai que si les sondages "second tour" étaient variés au moment des primaires quand les options étaient encore ouvertes, ces derniers temps ils se focalisent plus sur les issues les plus vraisemblables, à savoir Le Pen Vs Macron ou Fillon. Mais même contre Hamon elle a toujours été donnée perdante.
Après je n'ai pas le souvenir d'avoir vu de sondage face à Montebourg ou Dupont-Aignant...
En réponse à
  • 12/03/2017 à 09:31:56
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