GTB - Acapello
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Since 6393 Days
L'angle de Marine pour ce débat était excessivement mauvais et pénible. J'ai pas tenu bien longtemps. Mais bon quelque fut l'issue du débat, il avait pas de quoi se réjouir. Avec Macron président, on augmente les doses, on accélère le processus comme dirait l'autre.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4752 Days
Posted by face2locust
Ils sont sorti de l'union Européenne mauvais exemple.^^
Non mais t'imagine le bordel que ça représente?Donc une entreprise va avoir deux monnaies.C'est aberrant comme idée je trouve.
Quand t'es une entreprise internationale, tu le fais déjà en dehors de l'UE. Même si je ne comprends pas où Le Pen veut en venir avec cette solution, ça n'a rien d'invraisemblable. On fonctionne déjà comme ça avec le dollar.
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GhostDamon
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Since 6786 Days
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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

bosozoku - Viré pour faute grave
bosozoku
Since 7517 Days
J'ai toujours aimé Rufin, avec son faux air de Dutronc.
Il a un coté punk/fouteur de merde que j'aime bien. ^^

ps: Ah, merde.. je parlais de Jean Christophe Rufin, moi. :p
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Toutes les brutes peuvent se faire obéir, mais seul un gentleman peut se faire respecter.

www.clicanimaux.com

Elidjah
Elidjah
Since 7730 Days
Je fais partie de l'équipe de campagne de François RUFFIN, c'est vraiment un mec génial, un type qui se mouille vraiment pour ceux qu'on a tendance à oublier. Et cela ne date pas d'hier.
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Inppaussible n'est pas Français.

ProPS4pro - Trolle pour ne rien dire
ProPS4pro
Since 2922 Days
Respect !
J'aime vraiment son engagement et l'independance de Fakir.

Pour ma part je voterai MLP. Je ne suis pas raciste (premier argument des racistes^^), je suis néanmoins patriote, pour une France black blanc beur, pour une France souveraine et autonome, et je suis pour une véritable alternance politique.
Pourquoi je soutiens MLP, parceque j'ai soutenu Melenchon, et il est clair que leurs programmes sont proches, de même que le programme de pas mal d'autres petits candidats.

MLP, n'en deplaise aux medias, cest plus de liberté, Macron veut renforcer la surveillance des citoyens, MLP propose un referundum d'initiative populaire, 500 000 signature et hop un referundum, si ça c'est pas democratique.

Je suis pour le protectionnisme intelligent, suffit de regarder les chiffres de la Suisse pour sen convaincre.
Bref ne croyez pas les medias, lisez les programmes, et dites moi que le programme du FN est raciste et anti répiblicain^^.

Si je pouvais répondre aux médias, je leur dirait que Hitler n'a pas été élu, mais que le sauveur General de Gaule, était un nationaliste reconnu du peuple, et quil a marqué nos esprits autant que nos libertés. Donc arretons avec les clichés soigneusement sélectionnés.
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GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Est ce que l'abstention sera la grande gagnante de ces élections ? je pense que oui... et cela ne sera pas reconnu comme d'habitude.

En plus je trouve ca très intelligent le coup du deuxième tour la veille d'un grand week-end....
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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

Alx
Alx
Since 7732 Days
Dans la mesure où l'abstention n'est porteuse d'aucun message, c'est normal de ne pas la reconnaître. Les bulletins blancs je ne dis pas, mais ceux qui s'abstiennent, ça peut être parce qu'ils ne sont pas contents, parce qu'ils sont partis en vacances, parce qu'ils ont oublié, ...
L'abstention c'est "démerdez vous sans moi", bon ben voilà, on se démerde sans eux. Mais on ne peut pas dire à la fois "j'ai rien à vous dire" et "pourquoi vous m'écoutez pas ?"
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GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Bah moi perso, j'étais a fond pour ces élections.... j'ai suis aller aux bureaux de vote au premier tour. Maintenant mon candidat n'est plus présent au second, je ne vois pas pourquoi je devrais choisir entre la peste et le collera. Et comme tu le dis l'abstention n'est pas plus reconnu que le vote blanc. Donc je suis aussi bien chez moi...
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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

Alx
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Since 7732 Days
Ben voilà, si tu refuses de prendre une décision, ne t'étonne pas que personne ne s'intéresse à ton avis, vu que tu n'en as pas.
Les votes blancs eux ne sont peut-être pas pris en compte, mais on sait quand même combien il y en a (659 997 au premier tour, et 289 337 nuls)
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GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Si j'en ai un avis ! Personne ne correspond au poste de président. Mais même si je le marque dans mon bulletin. Je pense que cela ne fera pas changer les choses...
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Alx
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Since 7732 Days
Ben non parce que ce n'est pas la question qu'on te pose. Un second tour, c'est "A ou B ?", c'est pas "content ou pas content ?".
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GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Oui, on m'impose A ou B. Mais moi j'ai voté C au premier tour et je ne vois aucun autre choix que C. Donc je préfère ne pas faire de choix qui de toute façon ne correspondra pas à mes convictions.
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Alx
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Since 7732 Days
"on t'impose", c'est jamais que le principe démocratique d'une élection, hein.
Et encore une fois c'est ton droit de juger que tu ne veux plus participer au processus de choix, mais dans ce cas faut pas te plaindre qu'on ignore ta voix, puisque tu décides de toi-même de ne pas l'exprimer. Faut être cohérent à un moment...
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GhostDamon
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Since 6786 Days
Justement faire le choix entre 2 personnes que tu ne veux pas qu'ils soient président. Cela ne devient plus démocratique à ce moment là. Si le vote Blanc était reconnu comme le candidat "C", je pense que je n'hésiterais pas une seconde à venir voter au second tour.
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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

Alx
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Since 7732 Days
C'est quoi pour toi un choix démocratique, un candidat qui réunit 100% des scrutins ?
C'est justement parce qu'on ne peut pas plaire à tout le monde qu'on met en place des systèmes électoraux pour désigner celui qui déplait le moins. Y en a toujours qui ne sont pas contents du résultat, c'est ton cas et c'est pas de bol, mais ça ne remet pas en cause le principe de la démocratie.

encore une fois, les bulletins blancs sont décomptés maintenant. Si tu veux voter "candidat C", vote blanc. Si tu t'abstiens, tu ne fais que dire "rien à foutre de votre élection".
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4752 Days
Pour le coup je pense que l'abstention sera considérée autrement sur ce second tour si elle augmente. Tout a montré que les français se sont intéressés à l'élection. Si elle est plus élevée qu'au premier tour, le message sera clair même si il y aura peut-être un dommage contrôle du genre "ils sont partis en week-end" ; "ça les intéresse pas" et j'en passe.
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GhostDamon
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Since 6786 Days
Si les votes blancs étaient supérieurs aux candidats du second tour, tu trouverais ca démocratique que l'on se retrouve avec un président qui n'a pas été choisi par une majorité de Français ???
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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

Alx
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Since 7732 Days
Ca mériterait réflexion dans ce cas, mais vu que pour l'instant ce n'est pas le cas la question ne se pose pas.
Si tu veux que ça arrive, tu sais ce qu'il te reste à faire.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6393 Days
Posted by Alx
Ben voilà, si tu refuses de prendre une décision, ne t'étonne pas que personne ne s'intéresse à ton avis, vu que tu n'en as pas.
Les votes blancs eux ne sont peut-être pas pris en compte, mais on sait quand même combien il y en a (659 997 au premier tour, et 289 337 nuls)
Pour l'abstention aussi on a les chiffres. Et le vote blanc n'est non seulement pas comptabilisé, mais il n'a pas plus de signification que l'abstention. Il peut vouloir dire "L'un ou l'autre je m'en fous" ou "ni l'un ni l'autre" ou "indécis" ou "je ne connais pas assez les 2 candidats" etc...De plus comme il n'est pas intégré au compte, puisque considéré comme non exprimé, il ne sert même pas à jouer sur le pourcentage de représentativité des candidats.

Pour ce qui est de l'effet. Une abstention de masse aurait autant de quoi soulever un questionnement qu'un vote blanc de masse. Bref c'est vraiment un choix personnel; il y a pas de bon choix.

Et pour ce qui est du choix démocratique, je vais pas revenir dessus, j'ai déjà assez parlé des nombreuses défaillances du système interférant allègrement l'égalité des chances, l'opinion réelle, et la représentativité de cette opinion.
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Alx
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Since 7732 Days
Posted by GTB
Pour l'abstention aussi on a les chiffres. Et le vote blanc n'est non seulement pas comptabilisé, mais il n'a pas plus de signification que l'abstention. Il peut vouloir dire "L'un ou l'autre je m'en fous" ou "ni l'un ni l'autre" ou "indécis" etc...
Ca reste un chiffre à interpréter, mais tout de même nettement moins flou que l'abstention. Sur un bulletin blanc, on sait que l'électeur s'est déplacé, s'est exprimé et n'a pas trouvé satisfaction dans le choix qui lui est proposé, quelle que soit la raison.

Après personnellement je reste de l'avis qu'un bulletin blanc au second tour n'est qu'un rejet de responsabilité, à moins que les deux candidats soient strictement identiques, il y a forcément un choix de priorité à faire, et personne ne peut être neutre envers ça. On nous bassine les oreilles avec la ritournelle "peste ou choléra", mais laissez moi vous dire que si un jour on vous donne le choix entre peste et choléra, vous feriez mieux de vous renseigner sur lequel des deux est plus facile à traiter, plus contagieux, a les symptômes les plus douloureux etc... et prendre une décision plutôt que jouer votre santé à pile ou face.
Posted by GTB
De plus comme il n'est pas intégrer au compte, puisque considéré comme non exprimé, il ne sert même pas à jouer sur le pourcentage de représentativité des candidats.
On a le nombre de bulletins et le nombre de votants, suffit d'un peu d'arithmétique pour faire toutes les comparaisons que tu veux. Je sais que le niveau de l'éducation n'est pas au top, mais je crois qu'on sait encore faire de fractions...
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GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Quand on parle de "peste ou choléra" c'est que l'on a la conviction que l'on va mourir de toutes façons.
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Alx
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Since 7732 Days
Posted by GhostDamon
Quand on parle de "peste ou choléra" c'est que l'on a la conviction que l'on va mourir de toutes façons.
Hé ben même comme ça, y a des façons de mourir préférables à d'autres.
Et puis pour des "insoumis", c'est une façon bien défaitiste de voir l'avenir...
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GTB - Acapello
GTB
Since 6393 Days
Chacun peut faire le calcul avec l'abstention également. On s'en fout de cela. Je te parle du fait que le système ne tiendra absolument pas compte, d'aucune manière, ton vote blanc. La seule et unique différence concrète est que tu ne seras pas compté dans l'abstentionnisme. C'est tout. Donc à part avoir la satisfaction personnelle d'avoir utilisé ton droit de vote, ça n'apporte rien. C'est choix strictement personnel quoi.

Après personnellement je refuse les choix débiles dans un système que je trouve injuste voire tronqué. Et je ne vois pas pourquoi je serais obligé de choisir. Encore heureux, il se trouve que ce refus est autorisé, donc pas moins légitime que de choisir entre deux enflures qui ne me représentent en rien. C'est d'ailleurs uniquement avec un refus de choix massif qu'on commencera peut-être à soulever certains points. Tu parles de responsabilités...bah justement où est la responsabilité de choisir celui qui va le moins déglinguer le pays et nos valeurs? Je considère que notre responsabilité profonde est de mettre fin à ces mascarades. Ce qui n'a strictement aucune chance d'être entendu en acceptant de participer au choix. J'ai peut-être tort mais c'est mon opinion, c'est aussi ça notre liberté démocratique.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Bien sûr que je suis défaitiste. Macron ne bouleversera pas les codes, on reprends les mêmes et on recommence... jusqu'à ce que la France ne ressemble plus qu'à un pays sous-développé. Par ce que c'est exactement la direction que nous prenons. Enseignement, santé, économie, sécurité... tout c'est dégradé énormément en très peu de temps.
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