Alx
Alx
Since 7731 Days
@Elidjah :
Tu vois surtout ce que tu as envie de voir. Tu aurais préféré qui à la place de Hulot, un patron de Total histoire de pouvoir dire "haha je le savais, ils n'en ont rien à foutre de l'environnement !" ?
De fait Hulot n'a pas besoin d'aller "à la soupe", si c'était ça qui le motivait il aurait été ministre depuis longtemps puisque tous les gouvernements précédents lui ont fait les yeux doux pour qu'il les rejoigne, et ils les a rembarrés.
Qu'il ait une approche différente de plusieurs ministres et même du président, c'est normal, et c'est même pour ça qu'il est là. Le principe du gouvernement tel qu'il a été monté, ce n'est pas celui de la pensée unique, mais au contraire de la confrontation d'idées. T'as des mecs de droite et de gauche, des technocrates et des "civils", des jeunes et des vieux, et forcément ils n'ont pas tous la même approche de la chose, mais chacun a sa pierre à apporter à l'édifice. L'approche est très pragmatique (et même assez naïve je dois dire, mais c'est un autre sujet), tu mets un spécialiste des transports aux transports, un directeur d'école à l'éducation, ... Chacun va devoir batailler pour défendre ses idées, mais ils ne sont pas là pour dire "oui chef" bêtement sinon ça ne sert à rien.

Après il n'est pas exclu qu'Hulot claque la porte dans les semaines à venir parce qu'il n'arrive pas à mettre en place tout ce qu'il veut... mais il n'aura jamais de meilleure opportunité de faire changer les choses qu'en prenant part au gouvernement.
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4751 Days
De toute façon la forme actuelle de gouvernement ne va durer qu'1 mois. J'attends les législatives pour voir ce qui se passe puisque que quoi qu'il arrive le premier ministre démissionnera. Même si En Marche est majoritaire, le gouvernement sera quand même modifié et ça gommera peut-être quelques incohérences.

Plutôt d'accord avec toi sinon, il ne faut pas voir le mal partout. Hulot a sûrement demandé des garanties... mais je crains aussi que ça se solde en coup pour rien et qu'il se casse rapidement. J'ai pas vraiment confiance dans les promesses de Macron qui a déjà prouvé que son discours était largement adaptable en fonction de ce qu'il voulait obtenir et dans les faits, le coup de com' est déjà opéré pour lui pour les législatives.
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Jeu(x) du moment : Horizon Zero Dawn (PS4) - Mad Max (PC) - Doom (PC)

ProPS4pro - Trolle pour ne rien dire
ProPS4pro
Since 2922 Days
Posted by Elidjah
Dans ce cas, on ne promet pas des personnes intègres, et des nouvelles têtes (Bayrou, Le Dryan, Lemaire, Longuet etc...)

Quand on voit Hulot qui déclarait que Macron défendait "un modèle qui semble préférer le libre-échange au juste échange, la croissance à la prospérité, l'écologie saupoudrée ici et là à l'écologie intégrale" et qui finit finalement par être Ministre de l’Écologie d'un 1er Ministre qui a fait du lobbying pour le nucléaire... Y'a de quoi se la prendre et se la mordre.

Tous à la soupe.
Bien d'accord, sur l'ensemble de tes post. Je ne suis pas surpris par Macron, ni par son gouvernement, celui de Sarko était plus ouvert, totu ça n'a rien de nouveau sans blague.

Le gouvernement de Macron c'est ZERO renouvellement, plein de magouilleurs, de libéraux, soit disant la société civile en fait les apparatchiks du PS, des proches de Hollande et Hidalgo et de l'UMP...Déjà plein de casseroles.. Bayrou, Ferrand..

Tous des pro de la quenelle qui s'empressent de mettre sur les rails la loi travail2 pendant les vacances. Et Bruno lemaire veut s'attaquer au RSA et à la fraude sociale..

Voilà leur cibles et leur priorités c'est les démunis et ceux qui bossent. On attend de voir ce quil va faire contre lévasion fiscale, l'optimisation.. les paradis fiscaux.. Mais comme Hollande il ne fera rien, sinon dissoudre les moyennes classes.

Ce qui m'ulcère ce sont les médias. Ces médias qui ont clashé certains partis qui excluaient certains journalistes des meeting, et bien là c'est pire. Seul quelques journalistes sont invités, et là ils trouvent ça trop bien... Le gar peu importe ce qu'il fait c'est TROP BIEN, TROP BEAU...

Mieux que ça, le gar a eu le droit à son ptit docu sur tf1 juste après son election... Bein c'est ça le style macron, du vent, de la finance et de la COM... Le gar ne veut pas de journalistes, il veut du PARIS MATCH. Il ne veut pas donner d'interview, il veut faire des docu fiction, où il sélectionner les image et réalise le montage...

Mais bon c'est pas grave, plein de français, de médias et de spécialistes, sont aux anges, paceque le gar a "une allure", quil passe bien à l'international...
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GhostDamon
GhostDamon
Since 6786 Days
Valls qui lâche le PS et qui arrive dans le parti "En Marche". C'est vraiment du foutage de gueule tout ça...
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"Un gynécologue ne trompe jamais sa femme. Il ramène juste du travail à la maison!"

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4751 Days
Non non "le changement c'est maintenant" on a dit ! Oh wait :D
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Jeu(x) du moment : Far Cry Primal (PC) - Hitman (PC)

skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5842 Days
Alors supprimer la taxe d'habitation, ah bah ça, ça va attendre très très longtemps. Par contre, cette saloperie ultra demago :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/07/06/...

Ça, ça, pas de problème, on le fait tout de suite.
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Everyone is gay for Bridget

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4751 Days
De quoi ça s'agit le jour de carence ?
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Jeu(x) du moment : Far Cry Primal (PC) - Hitman (PC)

skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5842 Days
En cas de congé maladie, le premier jour d'arrêt non indemnisé. Ah c'est sûr, toujours taper sur les fonctionnaires, ça plaît tellement.
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Everyone is gay for Bridget

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4751 Days
Ok... effectivement -_-
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Jeu(x) du moment : Far Cry Primal (PC) - Hitman (PC)

MadPchhit
MadPchhit
Since 4147 Days
C'est quand même tellement normal qu'ils mettent un jour de carence pour le public (et pourquoi pas 3 d'ailleurs comme dans le privé?).
Au pire ils n'ont qu'à faire comme c'est souvent le cas dans le privé, par exemple 3 jours de carence par an offert.

Par contre moi ce qui m'inquiète, c'est qu'ils ne parlent plus trop de la défiscalisation des heures supplémentaires.
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augur - Tkazual
augur
Since 6631 Days
Pourquoi toujours revenir sur les acquis ? Il faut penser quand même (dans le privé donc) que ces jours de carences empêchent de nombreux travailleurs pauvres de partir en arrêt lorsqu'ils ont malades, et traînent ça au travail, jusqu'à même voir leur situation s'aggraver.

Alors si le but c'est de tout détricoter pour que tout le monde se retrouve dans des conditions déplorables d'emploi, au lieu de se battre pour que tout le monde ait les mêmes droits et avantages....
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http://www.pass-hunters.co.uk

MadPchhit
MadPchhit
Since 4147 Days
Peut-être parceque les gens abusent de leurs acquis?
Comme je t'ai dit, il faudrait comme c'est souvent le cas dans le privé, offrir 3 jours par an de jour de carence.
C'est la plupart du temps largement suffisant et ça évite les abus.

C'est tellement facile d'avoir un arrêt maladie.
Moi même si je n'avais pas de jour de carence, je pense qu'il y a de nombreuses fois où je ne serais pas allé au taf.
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augur - Tkazual
augur
Since 6631 Days
Posted by MadPchhit
Peut-être parceque les gens abusent de leurs acquis?
Ah ben c'est sûr qu'avec cette logique les conditions de vie ne vont pas s'améliorer, pourquoi ne pas interdire les actionnaires ? (pas loin du point godwin)! :D
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http://www.pass-hunters.co.uk

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7669 Days
C'est le modèle américain, il faut payer pour une minorité de connards qui font n'importe quoi. #makeamericagreatagain
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PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

augur - Tkazual
augur
Since 6631 Days
America Fuck Yeah!
https://youtu.be/IhnUgAaea4M
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http://www.pass-hunters.co.uk

skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5842 Days
Pas grand chose à ajouter de plus. C'est fou ça, au lieu de vouloir l'égalité dans le positif, les gens préfèrent mettre tout le monde dans la même merde. Et le coup du travailleur martyr qui bosse dur à la place des vilains-méchants qui abusent, franchement... si tous, absolument tous les fonctionnaires arrêtaient d'un seul coup de bosser, le pays serait pas dans la merde. Comme quoi, il servent peut-être un peu à quelque chose, aussi feignasses soient-ils :p
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Everyone is gay for Bridget

MadPchhit
MadPchhit
Since 4147 Days
Et ils aiment bien nous le rappeler à chaque grève !

Et si tous les bons français arrêtaient de payer leurs impôts, les bons fonctionnaires iraient dormir sous un pont.
T'as vu moi aussi je peux dire n'importe quoi :).

Vous êtes bien extrémistes en tout cas. Je suis dans le privé et le jour de carence au delà du 4ème jour par an me semble une pure logique et indispensable pour éviter les abus. Franchement ça se saurait si l'homme était de nature à se raisonner tout seul. On aurait pas besoin de faire des lois.

Les guerres n'auraient jamais existé, le far west non plus... bref bienvenue dans oui oui land !

C'est vous qui voyez que c'est de l'égalité dans le positif. Moi je vois juste une absurdité de plus dans un pays qui a besoin d'arrêter de gaspiller de l'argent.
Ne vous inquiétez pas les bons fonctionnaires qui travaillent d'arrache-pied n'auront pas de jour de carence. Par contre ils bosseront peut-être un peu moins pour remplacer leurs collègues qui se font des weekend de 3 jours tous les mois. Et je pense à la fonction hospitalière par exemple.
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skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5842 Days
Je préfère m'arrêter là avant d'être très désagréable.
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Everyone is gay for Bridget

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7669 Days
C'est vraiment très con ce que tu racontes. Bourré de préjugés et de clichés débiles parce que c'est plus simple de mettre tout le monde dans le même sac plutôt que de réfléchir un peu. C'est comme si je disais que tous les mecs qui bossent dans le privé sont des connards de droite qui ne pensent qu'à leur gueule et qui n'en ont rien à foutre des autres parce que pour eux, tout ce qui compte c'est le pognon qu'il ramasse à la fin du mois et la défiscalisation des heures supplémentaires. Après ça te décrit peut-être parfaitement et je m'en fiche, mais si on revenait sur certains acquis du privé (au hasard, le treizième mois, dont les branleurs de fonctionnaires ne profitent pas), ça te ferait sans doute un peu mal aux fesses. Le bon fonctionnaire qui tombera malade, il l'aura aussi bien dans le cul, mais comme ça tu pourras dormir du sommeil du juste et continuer d'appeler les autres des extrémistes. Je précise que, plus que le sujet lui-même, c'est ce que tu en dis qui me donne envie de réagir.
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PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

MadPchhit
MadPchhit
Since 4147 Days
Je vois pas trop où est-ce que j'ai fait des préjugés mais soit...
Dire que certains fonctionnaires abusent sur l'absentéisme grâce à l'absence de jour de carence... c'est pas un préjugé, c'est une réalité.
J'ai pas dit que c'était le cas de tous. Tu vois j'ai même confirmé que des fonctionnaires travaillaient d'arrache pied et subissaient l'absentéisme de leurs collègues.
Faut apprendre à lire.

Par contre le treizième mois, c'est pas du tout un acquis du privé hein... Sinon j'en toucherais un !
Et la plupart des gens qui en ont, ça rentre en compte dans leur prétention/négociation salariale au moment de leur embauche. Du coup c'est hors-sujet.
Dans le genre je raconte n'importe quoi... t'es bien posé là.

Je vois pas trop en quoi moi, je raconte n'importe quoi par contre.
Je propose de faire comme souvent dans le privé, d'offrir 3 jours de carence par an. C'est assez mesuré non?
Ca permet de tomber malade et d'être protégé tout en limitant l'abus. Ce qui se fait dans le privé quoi...

Mais peut-être que vous tombez malade tous les weekends, j'en sais rien. Mais faîtes un traitement de fond si c'est le cas !
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Miguel - Kimi Räikkönen
Miguel
Since 7663 Days
Je suis dans le privé, je n'ai pas de 13e mois, je fais au moins 35h par semaine, j'ai 5 semaines de congés payés et 3 jours de carence en cas de maladie (et pas de 3 jours offerts par an).
Et ça m'a bien fait mal au cul quand j'ai dû faire des heures sup pour rattraper un arrêt de travail de 3 jours en plein mois de février qui m'a privé d'une bonne partie de mon salaire (3 jours ramenés sur ce petit mois ça coûte cher), sous peine d'être dans la merde le mois suivant à cause des impôts qui tombaient.

Alors d'un côté, le fait que les fonctionnaires passent de 0 à 1 jour de carence, je trouve ça déjà un peu "plus juste", même si forcément tous les fonctionnaires n'en abusaient pas, c'est certain.

Mais quand je vois que ma soeur qui n'a pour le moment qu'un bac, et pendant ses études bosse dans un lycée en tant que surveillante d'internat, ne fait que 14h par semaine et est payée plus que la moitié de mon salaire, même pendant les grandes vacances (sans aller bosser évidemment), y'a de quoi se demander à quoi ça sert de se taper 5 ans d'études supérieures pour faire un Master en informatique... Alors désolé, mais en voyant des choses comme ça, je n'ai pas envie de plaindre les fonctionnaires, même si encore une fois, je sais bien que ce n'est pas le cas pour tous et beaucoup se donnent à fond et en chient (comme partout), mais faut avouer qu'on est souvent influencé par une certaine image des fonctionnaires.
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Capture PC : Intel i7 5930K @ 4.4 GHz, Asus X99-Deluxe, 16 Go DDR4 2133 MHz, NVIDIA Inno3D iChill GeForce GTX 1080 Ti X4 Ultra. Acer XB270HU IPS 144Hz GSync 1440p.

Elidjah
Elidjah
Since 7729 Days
Niveler les droits vers le bas, tu parles d'un progrès. La suppression du jour de carence n'a pas mis tous les fonctionnaires en arrêt-maladie, il faut arrêter la désinformation. C'est juste fait pour stigmatiser une partie des travailleurs par rapport à d'autres, c'est purement minable.

Tant qu'à niveler par le bas, on n'a qu'à mettre mettre sur un pied d'égalité les droits au chômage, à la retraite et aux avantages de tous ces députés. Quitte à éviter le gaspillage...
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Inppaussible n'est pas Français.

MadPchhit
MadPchhit
Since 4147 Days
C'est plus un droit à ce niveau là, c'est un cadeau.
Pouvoir ne pas venir bosser quand on veut dans les proportions qu'on le souhaite... c'est plus un droit...

Toujours à parler des quelques députés? C'est vrai que c'est ce qui va redresser la France. Même si évidemment je suis pour le faire... c'est clairement pas la question. C'est pas le sujet.
Ca me fait penser à ceux qui parlent du droit des animaux et à qui on réplique de s'occuper d'abord de la misère humaine. hors-sujet.

Personne ne nivèle les droits vers le bas... On essaie juste d'égaliser les situations de manière cohérente.

C'est comme pour les statuts spéciaux en matière de retraite (cheminot et compagnie). On devrait d'après toi alors mettre tout le monde au niveau de celui qui a le meilleur avantage? Même si c'est n'importe quoi? Drôle de façon de penser.
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Elidjah
Elidjah
Since 7729 Days
Tu sais que tous ces "cadeaux" ont été octroyés à une époque où les fonctionnaires avaient un salaire bien inférieur au gens du privé, c'était ce qu'on appelait "une compensation" ?

Et maintenant, il faudrait revenir là-dessus, au prétexte que nos gouvernants (des mecs qui on fait de hautes écoles quand même) ne savent pas tenir un budget ?
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Inppaussible n'est pas Français.

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7669 Days
Posted by MadPchhit
Faut apprendre à lire.
Je ne peux pas savoir lire, je joue aux jeux vidéo, je suis donc illettré et totalement stupide, merci de me le rappeler avant que j'oublie. :)
Posted by Miguel
Je suis dans le privé, je n'ai pas de 13e mois, je fais au moins 35h par semaine, j'ai 5 semaines de congés payés et 3 jours de carence en cas de maladie (et pas de 3 jours offerts par an).
Et ça m'a bien fait mal au cul quand j'ai dû faire des heures sup pour rattraper un arrêt de travail de 3 jours en plein mois de février qui m'a privé d'une bonne partie de mon salaire (3 jours ramenés sur ce petit mois ça coûte cher), sous peine d'être dans la merde le mois suivant à cause des impôts qui tombaient.

Alors d'un côté, le fait que les fonctionnaires passent de 0 à 1 jour de carence, je trouve ça déjà un peu "plus juste", même si forcément tous les fonctionnaires n'en abusaient pas, c'est certain.

Mais quand je vois que ma soeur qui n'a pour le moment qu'un bac, et pendant ses études bosse dans un lycée en tant que surveillante d'internat, ne fait que 14h par semaine et est payée plus que la moitié de mon salaire, même pendant les grandes vacances (sans aller bosser évidemment), y'a de quoi se demander à quoi ça sert de se taper 5 ans d'études supérieures pour faire un Master en informatique... Alors désolé, mais en voyant des choses comme ça, je n'ai pas envie de plaindre les fonctionnaires, même si encore une fois, je sais bien que ce n'est pas le cas pour tous et beaucoup se donnent à fond et en chient (comme partout), mais faut avouer qu'on est souvent influencé par une certaine image des fonctionnaires.
Alors, d'une, les profs n'ont pas plus de congés payés que les autres, le salaire est étalé sur 12 mois, mais nous ne sommes payés que sur 10 mois, d'où le fait qu'il n'est jamais très élevé. De deux, je bosse depuis 17 ans dans le métier et je gagne 2000€ par mois (hors primes de merde de conseils de classe). Je suis aussi obligé de bosser le week-end et pendant ce que les gens pensent être du temps libre, sans compter le nombre d'heures qu'on nous oblige de plus en plus à faire gracieusement pour surveiller des devoirs qui ne sont même pas les nôtres.

Quand je vois certaines de mes connaissances dans le privé qui ont déjà largement dépassé mon salaire de base en nettement moins de temps (de boulot et/ou d'études), je me demande aussi pourquoi je me suis fait suer à passer licence, maîtrise et concours pour me faire traiter de feignasse par les gens du privé jaloux de mes vacances (vacances qui sont, au passage, souvent au 3/4 occupées par des corrections ou des préparations de cours, mais bon, passons, j'imagine que dans le privé, les mecs bossent aussi quand ils sont en vacances mais ne le disent surtout pas par noblesse d'âme). Avec un métier déjà pas très gratifiant à la base, quand tu es constamment obligé de lire/entendre les mêmes conneries, le peu de vocation que tu peux avoir commence à en prendre un coup.

Pourtant au final, je ne me plains pas plus que ça. J'ai choisi en connaissance de cause quand je suis entré dans cette voie, mais qu'on ne vienne pas ensuite m'emmerder en disant qu'on a trop de vacances et d'avantages, car merde, en comparaison de bien des tafs, on n'a pas vraiment de quoi se la ramener. Et très clairement, les autres fonctionnaires ne sont pas plus des nantis, quand bien même certaines professions leur permettent parfois quelques réductions ou autres bonus. Pour la majorité, ce ne sont pas juste des profiteurs qui se mettent en arrêt tous les mois pour pouvoir aller faire la queue pour acheter le dernier GTA à Micromania.
In reply to

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