D'ailleurs c'est très étonnant que Royal n'est pas repris cet argument des logements sociaux lors du débat au moment du thème sur le logement...

Je ne comprend pas pourquoi faire 2 tours... En Belgique on en fait qu'un.

Oui, heureusement qu'on nous rappelle que notre système est un peu particulier! Je reste contre l'élection d'un président-symbole au suffrage direct! Ca sert à rien!

La litanie de plusieurs minutes sur les chiffres de la délinquance en ouverture du débat, c'est quand même pas Sarkozy qui l'a faite hein...

En tout cas, on dira ce qu'on voudra mais Sarko est quand même un orateur infiniment plus habile que Ségolène... Je suis toujours indécis après ce débat mais Ségolène avec son attitude méprisante et vindicative m'a copieusement irrité pendant la majeure partie du débat et je ne suis pas sûr qu'elle en soit sortie grandie.

Oh la, doucement. Excuse-moi si je me trompe, mais je ressens du mépris dans ton post. :(

Je ne vois toujours pas pourquoi trouver qu'un candidat est plus crédible qu'un autre, parce qu'il explique comment il met en place son projet et pourquoi alors que l'autre n'a qu'un discours qui n'est que rêverie, est "ridicule".

Parfois j'ai l'impression qu'avoir une autre opinion que certains c'est s'exposer à être jugé comme un imbécile... Misère...

De toutes façons ça m'emmerde de donner ma voix à l'un comme à l'autre vu que leurs programmes en matière d'environnement oscillent entre la poudre aux yeux et le cataplasme sur une jambe de bois. Le reste du programme, pour moi, c'est de la roupie de sansonnet.

Alors je m'étais mal exprimé.

Disons que j'entends beaucoup Ségolène parler d'envies qu'elle a pour la France. Elle veut une France présidente, prospère, apaisée ou que sais-je encore. Cependant je n'ai pas vraiment eu l'occasion de l'entendre, notamment hier soir, s'exprimer concrètement sur sa démarche. Quels sont les choses quelle compte faire changer et comment ? Quels moyens mettra-t-elle en oeuvre pour cela ? Elle est restée très évasive et n'a que trop souvent parlé de réunions avec les partenaires sociaux. Oui, mais sur quelles questions les débats auront-ils lieu ? Dans quelle direction compte-t-elle orienter ses débats ?

J'avoue que sa "proposition" de raccompagner toutes les femmes de la fonction publique lorsqu'elles rentrent tard le soir m'a laissé l'impression qu'elle ne se rendait pas compte de l'énormité de son propos. Ca semble vraiment peu réaliste. Je ne l'ai pas trouvé pragmatique du tout sur ce point par exemple, d'où mon sentiment de décrédibilité à son encontre. Je trouve qu'elle a des voeux pieux mais qu'elle ne sait pas si c'est possible et économiquement viable, un peu à la manière d'une utopiste.

Moi aussi j'aimerai une France meilleure, que tout le monde ait de quoi bien vivre, que tout le monde profite de ses temps libres. Mais je me doute bien que cela sera dur et que des sacrifices seront sans doute nécessaire pour y parvenir. Parfois j'ai l'impression que Ségolène a ses mêmes envies mais uniquement avec les yeux d'un enfant qui rêve. Mais si ça se trouve c'est juste parce que je ne connais très mal son programme...

Demander à un candidat quel qu'il soit d'expliquer un programme politique en 2h40 est impossible. C'est pour cette raison qu'une campagne présidentielle se déroule sur plusieurs mois et sur plusieurs années pour l'un des deux... Ce qui n'est ni très équitable ni très démocratique.Quand on a internet, c'est finalement très facile de s'informer : http://www.desirsdavenir.org/Sarkozy, n'a aucun intérêt à résoudre le problème de la précarité ( le chômage, le temps partiel subi, l'interime... )
La précarité, permet au patronat de faire pression sur les salaires, de les maintenir à un niveau très bas pour une majorité d'entre nous. Ma boite, a réalisé l'année dernière un bénéfice net de plus de 700 000 millions d'euros. Nous qui sommes en bas de l'echelle hiérarchique, avons eu une augmentation inférieure à l'inflation.
Mon salaire est inférieur à ce qu'il était en 2002 (depuis que l'UMP gouverne).

Nous travaillons de plus en plus sous pression, et parfois même nous sommes harcelés (en particulier les CDI allez savoir pouquoi ). A ce propos, le CDI ne sera plus qu'un vieux souvenir...puisque Sarkozy à pour projet de remplacer tous les contrats par un contrat unique qui d'après ce que j'ai compris, sera un mix entre le CDD et le CNE. C'est ce qui s'appele une putain de regression. Voilà de gigantesques conflits sociaux en perspective.

J'arrive à comprendre qu'un chef d'entreprise préfère voter Sarkozy plutôt que Royal. Qu'un employé ou qu'un ouvrier face de même, est quelque chose qui dépasse mon entendement.

Petite rectification, sur mon post ci-dessus (même si tout le monde s'en fou et que cela ne change rien à la baisse de mon salaire), il faut lire 700 millions d'euros.

et je relance d'un dessin
http://img253.imageshack.us/img253/7421/charlieheb...

En parlant de problèmes sociaux à venir, un cheminot m'a dit que le lendemain du résultat du 1er tour, ca parle déjà de faire de superbes grèves en septembre si Sarko passe.
Ca va être beau :/

Ha oui, les chemninots vont faire grève, juste comme ça, manière. Ha oui, c'est vrai les cheminot sont encore syndicalisés sur les bords, et ils ont un esprit d'entreprises. Si ils n'avaient pas fait grève la ligne près de chez moi serait déjà fermé depuis longtemps. Ils se battent aussi pour le ferroutage, seulement le(s) gouvernement(s) veulent à tout prix privilégier les camions(lobbyng transporteur) car ils consomment du carburant (lobbyng pétrolier) et utilisent les autoroutes (lobbyng des routes), et tous ça sa rapporte des taxes!

Un jour on réalisera que les lois du marché sont responsables en partis du mauvais fonctionnement de notre société, et que de taper sur les syndicats, c'est un magnifique détournement de l'opinion. Il faut noter que dans certains pays étrangers (toujours les scandinaves) où les syndicats pensent avant tous au gens et ou les lobbyng environnementaux sont puissants, ça se passe mieux.

Pour l'environnement justement, il y a déjà une grosse différence entre les 2 candidats, l'un est pour un moratoire concernant la culture des OGM en plein l'autre en contre. Si le lobbyng des OGM prend le dessus on est mal, car on arrive déjà plus à se débarrasser de celui de la chimie.

Eh le prends pas mal, j'ai pas dit que c'était pas bien. j'ai dit que ca allait être le bordel, c'est tout! Alors ne m'engueule pas stp :)
Moi je m'en fous, je n'habite pas Paris, et j'ai rarement besoin du train. Et concernant le ferroutage et les taxes, je suis complètement d'accord!
Ca renjoint le fait qu'on est soit disant pays développé et qu'on est pas foutu d'avoir plus de voitures propres au biocarburant, alors qu'au Brésil par exemple, ils en ont 80% et je ne comprends pas ca. Enfin si, je comprends que ca ne rapportera pas assez à l'etat, ca ok. Mais je ne comprends pas que personne n'y fasse rien à un haut niveau.
Et les OGM pareil, après avoir vu le reportage interdit à la télé (et assez inquiétant), je comprends pas qu'on laisse faire!
Ah oui, je suis trop utopiste!

Merci pour le lien.


Voici ce que l'on peut lire sur ce site :
"Je lancerai un plan pour la création d'netreprises et pour l'innnovation"
--> c'est le type même de chose que je reproche à Ségolène. Une phrase qui annonce un voeu, mais qui ne dit pas ce que contient ce plan et comment il est mis en place.

"Je mobiliserai tous les moyens pour lutter contre les délocalisations, y compris le remboursement des aides reçues apr les entreprises qui y recourent".
--> sur la 2e partie de la phrase j'ai ENFIN du concret qui me permet de comprendre quel moyen elle utilise.

"Je réhabiliterai le travail en luttant sans merci contre le chômage, notamment des jeunes, en sécurisant les parcours professionnels (???) et en encourageant toutesles formes de retour à l'emploi".
--> Encore une jolie phrase mais qui ne me parle pas. Rien de concret là dedans, je ne vois pas comment ça marche, je sais juste ce qu'elle veut, moins de chômage, comme tout le monde en somme, donc rien de nouveau.


"Soutien aux entreprises qui créent de l'emploi en CDI, innovent et se battent contre la concurrence internationale".
--> Mais n'est-ce pas le propre d'une entreprise que de devoir innover pour survivre ? Et ne sont-elles pas quasiment totues en concurrence avec d'autres entreprises internationales ? En conclusion, il faudrait aider TOUTES les entreprises françaises, c'est comme ça que je le comprend. Alors, est-ce une proposition vide ?

"Conférence nationnle sur les salaires, les revenus et la croissance afin d'engager un véritable dialogue social sur le partage des profits".
--> OUI ! C'est à mon sens important, que ce ne soient toujours les mêmes qui s'en mettent plein les poches "sur le dos" des petites mains. MAIS, comment y arriver ? Je doute que les patrons et actionnaires disent amen...

"Bouclier logement limitant à 25% les dépenses de location pour les foyers modestes".
--> Oui, mais qui va payer ? Comment finance-t-on ? Car les loyers sont ultra chers ! Et n'y at-il pas un risque que certains profitent de ce système pour rester au chômage ou travailler au noir ?


Donc cela résume bien ce que je pensais. Beaucoup d'idées/d'envies qui sont celles de presque tous les français. Mais très peu de propositions concrètes sur les moyens pour la réalisation de ces projets d'amélioration de la vie des Français. Là je n'ai pas le temps mais il faudrait que je vois le site de Sarko pour comparer...

^^ oui, c'est bon, je suis un poil sanguin !! Je m'excuse. Je me demande si l'agressivité n'est pas en rapport avec la taille. C'est peut-être mon seul point commun avec le ch'tit nerveux ^^

Les nains seraient donc plus agressifs? Mimi Mathy est pourtant gentille non? ^^

Excuses acceptées :)

Je voudrais juste vous faire part de mon expérience avec le FRET SNCF : je travaille dans la filière bois, et nous sommes des gros consommateurs de transports pour acheminer les bois issus des forêts vers les scieries et autres papèteries. Pour nous le train est l'IDEAL, nos camion effectuent de petites rotations sur le territoires (plutôt que de traverser la moitié de la France) en direction des gares. Pendant la tempête, les conseils régionaux on investit massivement dans la modernisation des gares afin de pouvoir faciliter le chargement des bois sur wagon. Tout allait pour le mieux jusqu'aux au jour où la SNCF à UNILATERALEMENT décidé d'augmenter ses tarifs Fret de 150 % et de fermer la moitié des gares "bois" (qui avait pourtant été financé par les régions).
A celà j'ajouterais :
- L'impossibilité d'avoir des garanties sur le nombre de wagon à dispositions lors des chargements (sympa quand vous avez 4 camions qui arrivent et qu'ils peuvent pas décharger...)
- Une gestion des train UBUESQUE : ils leurs arrivent régulièrement de perdre des wagons en cours de route....(non non vous de rêvez pas...)
- Aucun respect des délais : parfois 2 jours d'avances et souvent 4 jours de retard...

Résultat : à l'échelle de la région, on a remis des camions sur les routes...et croyez moi, c'est pas des petits camions...

Alors quand je vois les pub vantant le FRET SNCF, dîtes vous bien que c'est de l'intox (ce que j'ai expliqué plus haut est également valable pour le transport des céréales).

Quant au lobby des transporteurs, sachez qu'à nombre de km égal, il est plus rentable d'effectuer plusieurs rotations à l'échelle d'une région en direction des gares plutôt que d'effectuer UNE seule livraison à l'autre bout de la France... En plus, le soir, les chauffeurs rentrent chez eux...et ça ça n'a pas de prix :))

Enfin voilà, c'est un peu du HS, mais je supporte plus que l'on accuse les professionnelles de vouloir favoriser les camions au détriment du FRET...

Ah bon ? quelle page de son programme ?

Ouaih, je bosse au Fret SNCF et je vous raconte pas comment on craint le pire.

Bon le privé nous fait moyennement peur, on a deja eu un accident a cause d'eux la semaine derniere, il a pas respecté une signalisation et est rentré dans le cul d'un train SNCF. Resultat 8 wagons a nous a reparer, la locomotive du privée bien touché. Au frais du privé bien sur (y compris la casse de la marchandise dans les wagons). Ce qui inquiete (mais bien fort) , c'est que la machine du privée a repris sa marche sans reparation (et oui, on a pas a intervenir sur leur matos). Bref, j'ai fini mon HS.

Je suis partie materiel du Fret (entretient, verification) j'ai rien a voir avec leur retard ou avance :p

Bien vu :/ Pourquoi ne pas brandir la menace d'une insurrection ou même d'une guerre civile au cas où on ne voterait pas pour elle, tant qu'on y est ? Cette méthode est irresponsable et pour tout dire, elle ressemble très fort à la politique de la peur utilisée par Bush pour manipuler son peuple. Et pendant ce temps, c'est Sarko qu'on accuse d'être brutal et dangereux. Nan mais ho quoi hein je vous jure... :moiaussijepeuxperdremoncalmesijeveux: