et les allemands et les américains font plus la gréve que nous, véridique.

Sérieux ? Je croyais qu'on était le pays qui était le plus en grève, nous, les sois-disant plus grands raleurs du monde...

Disons qu'on doit être le pays avec le plus de grèves "bidons" style les "journées d'actions histoire de se mobiliser et accéssoirement de pas aller tafer 24h00" et surtout qu'on a à peu prés toujours les mêmes secteurs en grève (trés étrangement ca se trouve chez les plus gatés).

Cocernant la productivité y'a deux manière de voir les choses.
En terme de productivité HORRAIRE on est effectivement dans le top 3 au monde.
En terme de productivité GLOBALE ont est plus du tout bien classé au delà du top 10 il me semble.

Or quand tu taf c'est pas juste une heure...c'est une journée, une semaine, une année....
Alors comme on fait moins d'heures que beaucoup de pays même si ceux-ci sont moins productif sur quelques heures au final ils ont un avantage.

Bon y'a pas que ca non plus comme critères de valeur.

faut arreter de répeter des bétises, tu peux faire la gréve toi? tu as un poids?
les plus gatés...pfff tu n'as qu'à te battre pour etre aussi gaté qu'eux, au lieu de leur souhaiter d'etre dans la même merde que tout le monde.

Ce matin j'entendais à la radio l'ex gars qui bossait pour Christine Boutin. Il disait qu'il pensait qu'il était dans son bon droit pour avoir droit à son logement HLM. Peut-il vraiment y croire ? J'aimerai bien connaitre sur quoi il s'appuit pour penser ça. Je serai vraiment très étonné que ce genre de personnes fasse parti des ayants droits aux HLM. Dans mon esprit, un type adjoint à une secrétaire ou ministre au logement, ça doit bien gagner sa vie. Mais je dois me tromper.


Tiens, hier j'ai reçu les nouveaux tarifs 2008 de la Préfecture du Rhône pour les cartes grises. Le prix du cheval passe de 35 € à ... 43 € ! Soit 26% d'augmentations d'un coup ! Mieux que chez Crétins.fr !!!!! Vivement que les salaires augmentent à ce rythme...

A part ça, non, non, j'ai pas l'impression d'etre plus pauvre chaque mois, vraiment pas... Allez, positivons, je ne suis pas le plus à plaindre. Voilà une bonne façon d'avancer. Je me demande d'ailleurs pourquoi les politiciens ne nous la ressortent pas plus souvent celle-là :

Le SMICARD : j'aimerai gagner plus d'argent, j'arrive tout juste à survivre !
Le politicien : vous savez, beaucoup de gens dans le monde vivent avec seulement 5 millième de ce que vous gagnez, n'ont pas accès à l'eau potable et n'ont pas à manger tous les jours. Donc soyez heureux. Problème règlé. Au suivant !

Relativisons ! ^^

Han han....
Mon point de vue.
je n'ai rien contre ceux qui ont des avantages quelconques si cela est financé par eux même.
Dans la mesure ou on accorde aux uns...en demandant de payer aux autres...et que l'ont refuse à ces autres les mêmes avantages parce qu'économiquement c'est pas viable là je me dit qu'il y'a un problème.

C'est sur que si on se contente de dire que tout le monde n'a qu'à demander à être "gaté" et de reporter sur les générations futures le couts des privilèges (parce qu'à trop en donner les avantages deviennent des privilèges) alors OUI C'est trés facile de dire "YAKA faire en sorte d'être pareil".

mais qu'on ne me parle pas alors d'interet commun, de solidarité ou de vie en société.
On dit clairement "chacun pour sa gueule", "payes pour moi et ferme la t'as pas de poids" et basta.

PS: La vie de chacun étant ce qu'elle est il ne vaudrai mieux pas préjugé de ce que nous sommes respectivement ou de ce nous "pouvons".

Pour moi le problème est directement liè au effet pervers de la mondialisation. On tire les acquis sociaux vers le bas, sous le prétexte de s'aligner sur les autres pays. Et cela à le don de me foutre en rogne. Putain si on peut pas être l'exemple à suivre tel qu'on l'a été au niveau des assurances sociales, des écoles et de la culture, on va finir dilué dans l'Europe, au même niveau de rayonnement que la Pologne ou la Bulgarie (je n'ai rien contre eux).

La France est en train de perdre son identité, sa spécificité au profit des riches spéculateurs (souvent étrangers d'ailleurs). Parlez un peu de la France aux étrangers, ils vous citeront De Gaulle, la sécurité Sociale, Mai 68, La Révolution Francaise, le Cinéma Français, la cuisine francaise, pas Total, ni Aréva ni Martin Bouygues.

C'est effectivement un peu l'impression que ça donne.

Moi j'ai eu les boules lorsqu'il y a quelques jours nous avons promis de donner quelques 300 Millions d'Euros à Israel et tous pleins d'autres pays en ont fait autant. Etange quand on nous dit que l'Etat est en faillite ! Enfin pas tant que ça puisque Sarko a eu droit à une augmentation de salaire de +170%. Pendant ce temps là, des Français crèvent de froid dans les rues de France et on a pas un rond pour les aider. Comme quoi, y'a toujours 36 poids et 154 mesures...

Putain, je devrais pas venir sur ce topic, ça me fait mal !

Ben oui c'est la faute des autres...la mondialisation, l'Europe....La Chine ou les USA...
Nous ?? Non jamais de la vie. On est responsable de rien en France. On a tout de mieux que les autres...même si on est les seuls à l'avoir et surtout les seuls à le vouloir....mais si ca marche pas c'est que c'est la faute aux autres....

Forcément.
Et pendant ce temps là le monde tourne...tourne...tourne....

écoutez la chanson de zazie qui est tout à fait représentative du monde dans lequel on vit.

Pas une semaine sans un nouvel épisode du Sarko Show.

Les épisodes précédents :
- Prise de fonction sur le yacht de Bolloré
- L'angine blanche devient un fléau national
- Les fous deviennent un fléau national
- La croissance devient une priorité nationale
- La lutte contre le regroupement familiale devient une priorité nationale
- La lutte contre la précarité du président devient une priorité nationale
- La lutte contre le terrorisme des syndicats devient une priorité nationale
- La réhabilitation des terroristes ( pas ceux qui font grève... ) devient une priorité nationale

Les épisodes diffusés actuellement
- Sarkozy, sait choisir ses Rolex et ses femmes
- Sarkozy et Bigard font un "laché de salopes" au Vatican

( dessins extraits de Charlie Hebdo )

Pas les premiers (des pays comme le Luxembourg produisent des chiffres particuliers) mais quelque que soit l'indicateur on est plus souvent dans le peleton de tête qu'à la traine.

Regardez les statistiques, compliqué à lire mais très intéressantes :
stats européennes
stats française

Il y a qu'à voir comme les médias se gargarisent de prodigieux contrats signés par d'autres pays et que portant "tout va mal en France".
Exemple : le luxe français ne s'est jamais porté aussi bien, et comme pour la Wii^^, la production des produits trés trés haut de gamme ne répondent plus à la demande l

c'est quoi ton avis? pace que tu ne fais qu'insinuer les même rengaine sans apporter d'eau au moulin.
moi je pense qu'il faut une autre société, basé sur autre chose que l'argent (ce qui ne veut pas dire plus de commerce)un changement radical, pas un "tweakage"de ce qui se passe en ce moment, ça fait 40 ans qu'ils essayent, ça ne marche pas, il est temps de passer à autre chose, et non je ne suis pas un hippi altermondialiste.
je ne veux pas une plus grosse part du gateau, je veux un autre gateau.

Déja mon avis est que les vieilles lunes d'un monde autre que ce qu'il n'est c'est pas pour moi.

De deux je pense que si il y'avait dans les politiques menées un peu moins de généralisation outrancières et beaucoup plus de bon sens ca irait certainement mieux.
On va se gargariser de quelques stats avantageuses pour oublier le globale, on va regarder ce qui marche bien ou mal sans voir ce qui est médiant...bref il n'y a pas de juste milieu.
L'exemple sur le logement est assez typique de cela.
On va prendre le cas de RMIste qui peuvent pas se loger dans le 07ème à Paris pour expliquer aux Français que y'a une crise du logement....Est-ce que c'est réellement représentatif ?? Est-ce qu'on doit faire des lois pour l'ensemble d'un pays sur cette base ??
Mussimon parle de l'industrie du Luxe...trés bien si ca marche, c'est même extremement souhaitable....Mais est-ce que c'est significatif ?? Je ne le crois pas. Que deviennent les industrie lourde, ou sont les nouvelles technologie ??
la majorité des Français travaillent pas chez Vuiton..
On se gargarise de la vente de 20 TGV, 02 EPR et 50 airbus....excelent !! C'est vrai que c'est bien, c'est vrai qu'il vaut mieux Airbus que Boeïng ou Alstom que Bombardier (et encore Bombardier produit également en France)....mais le reste ?? Y'a pas que les entreprises du CAC40 en France. CAC40 ==> 40 entreprises.....France ==> 2 000 000 d'entreprises !!
On critique Total à cause de 12 milliards de benef et d'un litre à 1€30....super.
Sur 1€ 30 y'a même pas 30cents de carburant...comment ca se fait ??
Sur 12 milliards combien versés en Impot à l'Etat ?? Ou sont fait ses bénées??

On montre toujours un aspect assez simpliste des choses, on met en avant des situation et on lance des polémique la dessus qui occupe le térrain médiatique pendant quelques jours.....mais le fond il est ou ??

Changer le gateau ?? Bof, si c'est pour toujours être avec un petit gateau et beaucoup de convive je vois pas l'interet. quand au rapport à l'argent c'est un truc qui me fait bien rire. Ceux qui crachent dessus sont les premeirs à en vouloir plus, ceux qui sont contre la richesse sont les premiers à vouloir la redistribuer, ceux qui dénoncent sont trop plein sont les premeirs à déplorer son manque....bref ca doit être un beau foutoir dans leur tête.

Ce que je veux....voudrai. Moins d'abus en haut et en bas, plus de bon sens, plus de reflexion, moins de petite haine perso ou de focalisations sur des détails bidons, moins de corporatisme et un peu plus d'interet générale aussi.
mais bon...moi aussi je dois réver.

Certes mais sachant que tu places en "abus" des avantages de fonctionnaires (lesquels?) et les RMistes qui arrivent à se loger dans le septième, je considère de fait que ta base de réflexion est faussée.
http://poesie.webnet.fr/poemes/France/lafontai/8.h...

Croire que les "français"volent l'argent "aux français" est un vieux chiffons menaçant de nos élites. L'impôt n'est pas le problème, le hic c'est : faut-il fiscaliser les revenus ou les richesses créées?

On croit à tord que plus les élites seront riches, plus nos entreprises seront énormes, plus elles créeront de la richesse. Doux rêve.

tu te contredit.^^
et j'appelle ça un autre gateau ce que tu décris.^^
tout ce que tu dis est vrai, mais on le sais déjà.
tu as quel age? moi 27.

Non je ne me contredit pas, je veux dire que le monde actuel me conviendrai si on ne voyait pas toujours le petit bout qui nous convient...bien ou mal.
Je ne suis pas un adepte du monde "basé" sur autre chose.
Enfin quand je dis me conviendrai j'exagères beaucoup. je suis pas un pauvre malheureux angoissé par les malheurs du monde et qui n'a que ca à l'esprit, ma vie je la mène relativement correctement et je ne sombre pas dans le péssimisme à tout craint que j'entend à longueur d'info...si on peut appeler ca info.
crise de ceci, crise de cela crise de patati, crise de patata....on prend des cas particuliers et on en fait des généralités dont on dit qu'elles touchent tout le monde. L'important est plus la polémique que l'info.

Quand à mon age c'est trés indiscret dis donc....c'est pas parce que je suis pas une dame qu'il faut me le demander. En plus j'en connais un qui pourrait être déçu, il croit que j'ai entre 06 et 14...alors comme je prefere le laisser dans ses illusions je t'envois ça en MP.

Tu as raisons..mais on n'utilise pas forcément les mêmes "cas particuliers" comme base de réflexion ;)

Bon je laisse là cette charmante conversation, je m'éclipse quelques jours! Bon Noël!

Alors tu m'excuseras de recadrer un peu ce que j'ai dit. J'ai parlé du RMIste dans le 07ème non pas comme un abus mais comme une carricature de soit disant problemes qu'on nous balance comme étant des cas généraux.
Le 07ème c'est quand même un des arrdt les plus chéro si ca à pas changer en 03 ans et de dire que les Français ont du mal à se loger en prenant le cas du RMIstes qui aurait du mal à y trouver un boulot je trouve cela grossier.
La FRANCE c'est pas le 07ème à Paris, le RMI c'est pas le salaire moyen de 20 millions de travailleurs.....
Quand aux fonctionnaires OUI ils ont des avantages. Est-ce un abus ?? NON. Non dans la mesure ou ils se les financent. Ors s'il est un fait indéniable c'est que ce sont pas les plus concernés qui financent les déficits dû à certains avantage.
On va prendre un exemple simple.
Pendant des années et des années des salariés qui avait cotisés 40 ans et ayant moins de 60 ans n'ont pu partir à la retraite. Motif ==> pas prévu par la loi et accéssoirement le temps effectué en plus ne leur rapportait RIEN mais permettait de remplir les caisses par le biais des cotisations.
A coté de ca alors que LEUR caisses de retraites sont en déficits on autorise une catégorie de personne à partir au bout de 37.5 annuité et même pour d'autre à 55ans...OU EST LA JUSTICE ??
Et STP ne me dit pas que les fonctionnaires...ou plutôt certains d'entre eux car je ne généralise pas....défilent dans les rues pour sauvegarder un système ou ils sont perdants.L'impot pas le problème ?? Vers la fin de l'année j'ai du mal à souscrire à cela vois tu.
Mais par contre je suis d'accord sur un point. Faire peser l'impot sur le seul revenu n'est pas bon et effectivement les richesses céées devraient être soumises à une plus grande participation de l'interet commun.
Encore faut-il pour cela 02 choses.
01/ Ne pas être contre la création de richesses.
02/ Ne pas croire qu'en taxant à tout va on va se financer moins de boulot et plus d'avantages.

Sur ce je te souhaites de bonnes fètes de fin d'année.

Communiqué des Amis de Chunlan




Appel soutenu par : Richard Beraha, Jane Birkin, Michel Bouilly, Liwen Dong, Maurice Godelier, Philippe Lazar, Patrick Lozès, Julia Migenes, Edgar Morin, Olivier Poivre d’Arvor, Patrick Poivre d’Arvor, Kelong Ren, Alain Touraine, Brigitte Wieser, Michel Wieviorka, Lambert Wilson, Chang Hong Wu…



Le 20 septembre 2007, au 41 boulevard de la Villette, à Paris dans le Xème arrondissement, Liu Chunlan, une femme chinoise de 51 ans, s’est défénestrée et est décédée le lendemain à l’hôpital.

Arrivée en France en 2004, vivant dans des conditions plus que précaires, sans papier, elle a commis ce geste par peur de la police qui venait chez elle, ce jour-là, pour une autre raison.
Le rêve de Chunlan, la raison de son « exil », étaient d’offrir à son fils unique, Zhang Yuxiao, âgé de 25 ans, une vie meilleure, et en premier lieu un appartement afin qu’il puisse se marier.
Yuxiao, qui vit en Manchourie, est venu à Paris du 31 octobre au 16 novembre, grâce à un réseau de solidarité, pour rendre un dernier hommage à sa mère et ramener ses cendres dans son pays. La cérémonie de crémation a eu lieu au Père-Lachaise le 9 novembre.
La solidarité qui s’est manifestée à cette occasion, l’engagement exceptionnel de l’association Hui Ji, qui participe activement à l’intégration des migrants dans la société française et de RESF et la considérable émotion créée par ce drame ont réconforté le jeune fils de Chunlan.
Sa mère ne lui sera pas rendue pour autant. Nous avons souhaité, femmes et hommes de conscience, lui apporter un témoignage d’affection et permettre à la volonté de sa maman de s’accomplir, par-delà sa disparition.
Avec ces dons, Yuxiao va pouvoir démarrer une nouvelle vie, chez lui à Fushun, en Chine.
Toutes les contributions sont souhaitées. Modestes ou importantes, elles nous permettront d’offrir avant Noël à Yuxiao le cadeau que Chunlan voulait lui offrir, notre manière à nous de réparer l’irréparable. (edit à Noël la somme est resté très modeste)

Notre manière à nous de dire à toutes et à tous ceux, souvent sans visage et sans identité, que nous sommes à leurs côtés pour leur apporter du réconfort et une aide concrète, qu’ils s’appellent Chunlan, Yasmina, Souleymane, Boris…



Nous comptons sur vous.



Chèques à adresser à l’ordre de « Hui Ji, les amis de Chunlan » : Association Hui Ji, 5/7 rue du Moulin Joly. 75011. Paris. Tel : 0143554324.

Je ne permettrais pas de reporter un spam ici!

Info recherchée sur le net suite à un reportage aujourd'hui sur france Inter
http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/cosmopoli...

Cette chasse aux immigrés est non seulement monstrueuse mais également absurde. La France à besoin d'une immigration massive ( en raison du départ à la retraite de la génération Baby-Boom ).

Made in China http://stripsjournal.canalblog.com/archives/2008/0...

La france préfèrerait-elle embaucher des immigrants plutot que des chomeurs?

Le Papy Boom ne va pas être malheureusement une occasion de retrouver le plein emploi. Ca va être une occasion d'en supprimer! Mais le créneaux "vieux" sera à exploiter pour qui veulent créer des commerces ou travailler dans des domaines spécialisés!

Mais bon, mon post n'était pas ciblé emploi mais terre d'asile et réfugié politique. Différencions les 2 formes d'immigrations, c'est très important.