cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6627 Jours
J'étais fan du 1 et je trouve le 2 plutôt sympa. Pas du niveau du premier, c'est incontestable, mais il y a de très bon moments et une superbe ambiance. Le problème, c'est le déséquilibre entre les parties pédestres/fight, excellentes, et la phases de conduite qui manque d'imagination sur la longueur.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Justement j'ai l'impression que ce qui ont fait le premier et qui donc ne s'attendait pas à un GTA Like ont plutôt aimé cet opus. M'enfin je vais m'y mettre et je te dis ce que j'en pense.
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The Legend of Mr Rager

Orbbs
Orbbs
Inscrit depuis 7721 Jours
Ben merde, je sais plus quoi faire là...
J'attendais pas le jeu, j'ai essayé et adoré la démo, et là, test unanime...
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Unanime? Pas vraiment non.
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The Legend of Mr Rager

Orbbs
Orbbs
Inscrit depuis 7721 Jours
A part quelques site US... Les notes ne volent pas haut non ?
Après, ça veut rien dire, à priori, c'est surtout pour ceux qui avaient joué à Mafia 1 et ou qui attendaient un GTA... Ce qui n'est pas mon cas.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Bah 15 sur JV.COM 5/5 sur JV.FR 17 sur JeuxActu, 10/10 sur Eurogamer.fr. J'appelle pas ça des mauvaises notes. Sinon je viens de commencer, et je dois dire que j'ai été très surpris par le tutorial!
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The Legend of Mr Rager

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
Inscrit depuis 6582 Jours
Franchement les mauvaises notes je les comprend pas...

Sinon, j'ai bien ri au chapitre 8 ou 9 :P Quand on sort de prison, Joe et un autre type organisent une soirée. Ils finissent complètement bourrés et l'un d'eux précise pendant le chemin de retour qu'il y a un macabée à l'arrière à enterrer Et quand on les ramène chez eux, ils chantent sur la chanson qui passe à la radio. Ou quand on doit s'arrêter pour que le type kiche Bien fun cette partie du jeu :P
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Time to nut up or shut up.

Trymon
Trymon
Inscrit depuis 6939 Jours
Je n'ai réussi qu'à conduire 26 véhicules après le chapitre 7. J'en trouverai d'autres après pour le succès où il faut en trouver 30 ?
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I Think I'm Drunk Enough To Drive You Home, Now - Death Cab For Cutie

deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6217 Jours
Posté par Orbbs
A part quelques site US... Les notes ne volent pas haut non ?
Après, ça veut rien dire, à priori, c'est surtout pour ceux qui avaient joué à Mafia 1 et ou qui attendaient un GTA... Ce qui n'est pas mon cas.
Bon je vais te copier mon avis (posté ailleurs) alors si ça peut t'aiguiller. (ou pas)

Terminé en 12H30 en "difficile" sur PC (1080p toutes options au max).

Je suis revenu peu à peu sur l'opinion que j'avais du jeu durant mes premières heures, et après l'avoir terminé, je me suis rendu compte qu'il ne s'agissait finalement pas du Hit incontesté auquel je croyais jouer. L'atmosphère (très cinématographique) est réussie, la bande-son aussi (malgré l'absence de pointures d'après-guerre comme Sinatra, Aster ou encore Gene Kelly), le gameplay répond très bien, que ce soit à pied ou en voiture, la réalisation est au taquet et le souci du détail est véritablement marquant, l'histoire est très bien menée (pour un jeu vidéo hein...), intéressante et sans temps morts (malgré une conclusion discutable) bref, l'expérience est très immersive.

Malheureusement, tout cela a un prix un peu cher pour ce type de jeu, il est très court et finalement (de manière totalement antagonique) très linéaire... Antagonique, car il s'agit MALGRÉ TOUT, d'un jeu à monde ouvert sur le papier, or en réalité, le déroulement du jeu couplé au (très) faible nombre de possibilités annexes en fait un titre qui se dévore presque exclusivement en ligne droite.

C'est finalement trés frustrant, car on n'aimerait gagner à s'attarder à découvrir les ruelles, les parcs, les quartiers, etc, car tout est véritablement superbe, on s'attend donc à jouir de cela à hauteur du travail d'orfèvre des développeurs, et en fait, au bout du compte, il n'en en ai rien. Le jeu manque cruellement de contenu et c'est d'autant plus étonnant que tout semble être la, pour que chacun déguste un titre véritablement profond. Car c'est quand même assez fou de créer un si beau terrain de jeu et de ne pas parvenir à en faire véritablement profiter le joueur.

Au final, je me contenterais d'un Mafia III qui bénéficierait d'autant de soin, dans la même ville, mais avec un gameplay évolutif, ainsi qu'un contenu (beaucoup) plus conséquent.

Pas le chef-d'oeuvre attendu donc, mais une somptueuse gourmandise qu'on déguste les papilles en émoi, mais qui peine à nous rassasier... enfin moi c'que j'en dis, c'est que c'est quand même fichtrement dommage.

En conclusion, je dirais que Mafia II n'est clairement pas dénué de charme et mérite d'être découvert et apprécié, mais peut être pas à plein tarif... Donc je peux comprendre la nature de l'enthousiasme de certains et j'assimile tout à fait le fait que certains aient pu lui pardonner ses défauts en retenant d'abord, ses qualités. Personnellement ce que j'en retiens ? un bon trip, à la fois (très) léger et (très) immersif.
Posté par ECO419
Franchement les mauvaises notes je les comprend pas...
Moi si, je les comprends. Mais je pense aussi qu'il faut d'abord voir la totalité de l'expérience qu'offre le jeu pour parvenir à comprendre les critiques les plus négatives.
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Orbbs
Orbbs
Inscrit depuis 7721 Jours
En gros, si on a aimé la démo, on aimera le jeu alors...
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deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6217 Jours
Posté par Orbbs
En gros, si on a aimé la démo, on aimera le jeu alors...
Heu non, j'avais kiffé la démo, malheureusement, du point de vu du contenu, c'est malheureux à dire, mais le jeu n'offre rien de plus que ce qui se trouve dans la démo (ou si peu). Bref, et sur consoles, c'est encore une autre vision tant le jeu m'a emballé esthétiquement sur PC. Sans cet émerveillement (constant) la, je suis pas certain que mon opinion finale serait la même. (à l'image du test de Gamekult qui se prend quand même un point de plus sur PC, chose rare)
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Euh ouais, c'est quand même au dessus de la moyenne aussi graphiquement sur console. C'est juste que la version PC est vraiment top.
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The Legend of Mr Rager

deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6217 Jours
Oué enfin, l'aliasing est trés présent (l'aniso n'en parlons pas, textures floutées à 3 mètres) et (surtout) la Vsync est désactivée (ce qui entraine des déchirures horizontales fréquentes de l'écran), pour finir, le frame rate chute fréquemment sous les 30FPS (vu sur PS360 digital foundry) alors "au dessus de la moyenne", si on veut. On tout cas la démo sur PS3 m'a refroidi sévère, et apparemment, sur les détails cités plus haut, c'est la même histoire sur 360 donc bon. Moi je dirais dans la moyenne, ni plus ni moins.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Bah pour l'instant ça me plaît vraiment sur tout les plans.
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The Legend of Mr Rager

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7668 Jours
La version 360 s'en sort un peu mieux que sa consœur PS3, mais c'est sûr que par rapport au PC, il n'y a pas photo.
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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6554 Jours
Dans le premier les caisses se trainaient grave,on avait le temps de profiter des dêcors,de la vie de la ville surtout que la police étaient plus coriace beaucoup plus..Dans le 2 c'est nettement plus simple c'est ça qui m'a le plus choquer,du coup si tu ne donne pas des limites et bien tu trace comme un porc.
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waronze
waronze
Inscrit depuis 6937 Jours
Posté par Aure04
Justement j'ai l'impression que ce qui ont fait le premier et qui donc ne s'attendait pas à un GTA Like ont plutôt aimé cet opus. M'enfin je vais m'y mettre et je te dis ce que j'en pense.
C'est mon point de vue !

Je suis ultra fan du premier Mafia. La seule deception pour moi sur ce 2 eme opus est la durée de vie et la non exploitation de la ville.

Et je comprend pas que la version console ne soit pas au meme prix que la version PC. Car a 45 euros, les notes seraient bien meilleures !

Comme j'ai dis (j'ai pas eu d'echo sur mon pseudo test) on suis la trame comme dans le premier opus, point ! C'est pas une surprise !
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"A toc fond de 3 dans les virages dans mon Anglaise"

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Il est à 42€ sur console. (Du moins chez Amazon.)
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The Legend of Mr Rager

deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6217 Jours
Posté par waronze
Comme j'ai dis (j'ai pas eu d'echo sur mon pseudo test) on suis la trame comme dans le premier opus, point ! C'est pas une surprise !
Bah c'est pas une surprise ... oui et non, oui car Mafia n'est pas un GTA like certes, non, car quand même, malgré tout, ils auraient pu pousser le concept ou créer de nouvelles idées de gameplay, je veux dire, la ville est tellement bien foutue, c'est quand même super dommage d'en faire une expérience finalement super dirigiste, surtout en 2010. bon ya 8 ans j'dis pas, mais aujourd'hui, ça me semble un peu limité. Quand tu vois des séries comme Assassin's creed ou Uncharted qui ont trouvé cette capacité à rebondir brillamment, comme ça d'un épisode à l'autre en finalement très peu de temps... tu te poses des questions. On était quand même en droit d'attendre plus de Mafia 2 qu'un Mafia 1 version 2010.

PS: Oui en effet la version 360 aurait subit moins de compromis, mais bon. Faut pas y toucher après avoir joué à la version PC.
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6627 Jours
Mais il n'est pas "ouvert sur le papier", je trouve. Oui, il y a une ville (pas spécialement étendue) modélisée, mais c'est clairement du simple décors.
En terme de level design, elle est ultra basique (suffit de comparer ça à n'importe quel GTA-like, même moyen). C'est beau, mais il n'y a aucun travail sur la verticalité, pas de raccourcis ou de "sauts", etc. Ce n'est absolument pas un terrain de jeu. Les mécaniques liées au gameplay émergent sont réduites à leur plus simples expressions.
En terme de structure, les missions vont au delà de la linéarité : de ton réveil à ton couché, tu es pris en main par la naration. Aucun moment de liberté n'est prevu dans l'emploi du temps, les sauvegardes ne fonctionnent que sur les checkpoints de mission donc si tu meurs en partant sur un gros délires avec les flics par exemple, tu perds tout.
Sans même parler de l'absence de missions secondaires, le jeu n'est absolument pas pensé comme un titre de Free roaming.

C'est pour ça que je ne comprends pas les collègues testeurs reprochants ce qui n'est qu'un choix. A ce train là, autant taper sur Zelda ou Darksiders (qui permettent eux aussi de se balader dans un environnement vaste) pour les mêmes raisons. Mafia II a des défauts, des vrais, mais certainement pas celui de la linéarité. Je conçois que l'on puisse avec un frustration sur ce choix, de la même façon que l'on peut être frustré que les cartes d'un Ace Combat ou d'un HawX soient fermée, au lieu de proposer le globe entier comme terrain de jeu. Mais dans tous les cas, les studios ne font pas de fausse promesse.
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deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6217 Jours
Posté par cryoakira
C'est pour ça que je ne comprends pas les collègues testeurs reprochants ce qui n'est qu'un choix. .
C'est un choix de gamedesign qui n'est pas apprécié de tous. Point. Mafia 2 aurait pu se permettre d'être beaucoup plus ambitieux. D'autres jeux racontent des histoires très bien et se déroulent aussi dans des environnements ouverts, proposent beaucoup plus de variétés, et font en plus preuve de touches d'originalités ici et la, avec en prime des modes multijoueurs. Les standards de qualité ont évolués aujourd'hui, on n'est plus en 2002. Il y a un moment donné, faut apprendre à remettre en question ses objectifs, c'est bien l'apanage des plus grands studios non ? Soit tu choisi une structure de jeu connue, qui donne un résultat ultra solide et complet, soit tu fais preuve d'originalité, quand il n'y aucun des deux, faut pas s'étonner que les avis soient partagés.
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waronze
waronze
Inscrit depuis 6937 Jours
Je t'aime !

Nan franchement, vas mettre ca dans la gueule de Fumble sur gameblog alors qu'ils sortent un 5/5 sur starcraft 2. (qui pour moi merite un 3/5 s'il faut noter le jeu).

Car la polemique de Mafia 2 vient vraiment d'eux !

J'ai envie d'etre journaliste et mettez moi un Fifa ou un Pes entre les mains, n'aimant pas le foot, la note vas etre de la meme lignée.

Sur le test de Fumble, il se base sur des cinematiques pour se faire une idée du jeu avant meme d'y jouer.

Si l'on se contente de ca, les 9/10eme des navets cinematographique seraient des blockbusters avant meme de les avoir vu!
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"A toc fond de 3 dans les virages dans mon Anglaise"

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7668 Jours
Mais est-ce-que parce qu'un jeu décide de ne pas faire comme les autres, il est forcément dans son tort ?

Je veux dire, reproche t-on à Gears de ne pas proposer un monde ouvert où l'on pourrait attaquer des bases ennemies à loisir ?

Comme l'a dit cryoakira, la ville n'est qu'un décor de cinéma, elle n'est pas là pour qu'on l'explore dans ces moindres recoins. C'est un choix parce que Mafia 2 correspond à un autre type de jeu que le GTA-like. Un peu comme The Getaway à son époque. On lui a reproché un tas de choses, mais pas le manque d'exploitation de Londres.

Je pense quand même que certains testeurs se sont montés le bourrichon en s'imaginant retrouver un GTA et que du coup, parce qu'on ne peut pas tuer les pigeons, c'est trop nul. Pourtant sincèrement, dans GTA, au final, on ne s'emmerde pas à faire toutes les activités annexes peu passionnantes (mini-jeux de merde, colis/pigeons à trouver, cascades etc). J'ai toujours trouvé ça chiant personnellement.
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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6217 Jours
Posté par waronze
alors qu'ils sortent un 5/5 sur starcraft 2. (qui pour moi merite un 3/5 s'il faut noter le jeu).
Non mais qu'est ce que starcraft 2 vient faire ici ?
SC2 rentre dans la catégorie que je décris plus haut : "structure de jeu connue, qui donne un résultat ultra solide et complet", des milliers d'heures de jeu en ligne avec une communauté peut être aussi impliquée que celle d'Halo. Que ça te branche ou pas, c'est un fait, SC2 est une référence dans son genre. Si Mafia 2 pouvait en dire autant, il n'aurait pas été sanctionné pour son absence de prise de risque à tous les niveaux, ainsi que pour sa durée de vie.
Mais est-ce-que parce qu'un jeu décide de ne pas faire comme les autres, il est forcément dans son tort ?
Certainement pas, mais qu'est ce qui justifie au final le dirigisme de mafia 2 ? son histoire ? son atmosphère ? parce que d'autres n'ont pas su proposer cela en plus de nombreux autres qualités peut être ? Personnellement, j'ai donné mon point de vu, je ne dis pas que c'est un mauvais jeu, simplement que c'est un jeu qui est, au bout du compte, décevant.

PS: J'ai adoré les chasses de RDR, j'ai adoré explorer l'univers de ce jeu en complément de l'histoire. C'est précisément cet aspect la du jeu qui m'a poussé à le contempler, en d'autres termes, à l'aimer plus qu'un autre. Car l'histoire n'aurait pas suffit - a mon sens tout du moins - à en faire une bombe. Il fallait que Rockstar pousse le joueur à aimer découvrir cet univers, à s'y attarder, a y prêter attention, ce qu'ils ont réussi à faire avec Brio. Pas besoin d'une orgie de quêtes annexes. J'avais envie d'explorer la ville d'empire bay, mais pourquoi faire ? ha ya rien à faire d'amusant ? Ok, bah salut. Le problème de Mafia, vous êtes plusieurs a le citer, l'environnement n'est qu'un décor, hors on peut jouer sur les mots 107 ans si vous voulez, mais le fait est que Mafia n'est plus le seul dans ce genre de jeux, c'est à dire, dans le genre : "jeux à mondes ouverts qui racontent une histoire."
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6303 Jours
Yep, voilà tout à fait. Et puis je dois avouer qu'en plus les à cotés dans un GTA c'est vite lassant et au final je me retrouve souvent à ne faire que la trame principale. Et pour le coup Mafia 2 la ville est belle mais tout est fait pour que l'on se concentre totalement sur l'histoire et la ville est là simplement pour renforcer l'immersion. C'est quand même plus sympa qu'un jeu avec des murs invisibles, mais ça n'en fait pas un GTA Like pour autant.

Edit : Ah et donc SC 2 par exemple peut se permettre de ne pas changer sa formule parce que ça plait aux joueurs mais pas Mafia... Je comprends pas.

Et en dehors de Red Dead Redemption et Bioshock j'ai pas vu beaucoup de jeu avec une telle ambiance. Si ce n'est Mafia premier du nom.
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The Legend of Mr Rager

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