Gimli37
Since 6935 Days
Ah non, je suis sur que l'on peut trouver pire que BG, ou peut-être pas

Le seul point d'inquiètude pour Mass Effect, c'est pas que la VF est pourrie, c'est qu'il y est trois acteurs pour la faire... parce que Bioware pour ça ils sont champions.

Et pour l'anglais d'accord avec toi que c'est la langue mondiale, mais en France il est malheureusement très dur d'être bon en anglais à moins de tomber sur des professeurs qui ne suivent pas vraiment le programme de notre cher ministère... Quand je vois le niveau en langues qu'on certains amis Allemand.... ça me sidère.

HS fini

PS : J'avais oublié Two Worlds... c'est vrai que c'est pitoyable, ceci dit en Anglais c'est pas folichon non plus (et là pas d'intonation, ni d'intention, c'est de la récitation ^^)
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cyberjer
cyberjer
Since 7715 Days
Le vrai champion invincible de la VF la plus pourrie de tous les temps, c'est Dynasty Warriors 3 sur xbox ! :) Un chef d'oeuvre de nanardise, c'est en même un des atouts du jeu ! :D
Mais pour BG, c'était une honte de massacrer ainsi un tel monument du RPG (surtout le 2), surtout que la VO est fabuleuse.

Bioware (ou plutôt son éditeur français) a quand même limité la casse sur KotoR, qui était jouable en VF (avec même un bon doublage pour certains persos. Il fallait oublier le son de la voix du boss par contre).
Et de même Jade Empire était "presque" potable.

Qui sait, peut-être que pour Mass Effect, sur la bonne lancée, on aura une bonne VF ?
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"J'ai ouï dire qu'il y a une sente cachée..."

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7677 Days
En même temps tous les pays qui sont pas trop mauvais en anglais sont des pays de gens qui:

-> voyagent pas mal et ne rechignent pas à parler une langue étrangère et à se lancer eux.
-> regardent beaucoup de VO dès le plus jeune âge parce que, soit ils n'ont pas le choix (Pays Bas Danemark etc) soit parce qu'ils ne sont pas fermés aux langues étrangères comme les Français et du coup leur oreille se familiarise beaucoup plus avec la langue.

Les programmes scolaires n'ont rien à voir dans tout cela, d'ailleurs, en anglais il n'y a pas à proprement parler de programmes à suivre à la lettre comme en sciences par exemple (surtout que l'apprentissage dans les pays comme la Hollande est plus ou moins le même à base de textes etc).

Une des solutions pour apprendre une langue c'est déjà de l'apprendre au niveau lexical et ça c'est un passage que beaucoup de gens zappent à l'école. Sans apprendre de mots, on ne peut ni comprendre, ni parler or rien qu'avec du voca, même avec une grammaire perfectible on peut réussir à s'en sortir. Le problème c'est que le vocabulaire, que tu sois en classe en France ou en immersion dans un pays anglo-saxon, si tu ne le retiens pas (donc si tu ne l'apprends pas par coeur) ça ne risque pas de marcher...

Et crois moi, dans l'apprentissage du vocabulaire, il n'y a pas 36 méthodes différentes.

HS vraiment fini mais je voulais quand même qu'on arrête de tout mettre sur le dos des mêmes. ^^

J'ajouterai quand même qu'au niveau des jeux et du doublage, il y a généralement un plus gros effort (sur les gros jeux) pour offrir les services d'un grand nombre d'acteurs dans la VO (rien que dans un jeu comme The Darkness il y a un paquet de monde pour finalement pas tant que ça de PNJ donc pas d'impression de déjà entendu) et ce n'est hélas pas le cas des VF où on se cantonne à trois quatre acteurs pour faire toutes les voix comme à l'époque des dessins animés de notre enfance: des jeux comme Oblivion perdent d'autant plus qu'il n'y a aucun effort de la part des acteurs pour changer leur voix selon le personnage, ce qui amène à une très grande lassitude je trouve et peut même décrédibiliser l'univers.

Après je partage cette opinion parce que je comprends sans problème, mais je m'en suis aussi donné les moyens et avant même de passer un an à l'étranger j'étais tout à fait capable de suivre un film, une conversation ou autre en anglais, comme quoi. :p
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Every cloud has a silver lining...

The Dreadful Unit #7

Gimli37
Since 6935 Days
[Completement HS]

Bah c'est super si t'es doué en langue, mais dire que la méthode scolaire actuelle est la bonne ça me fait doucement marrer.... et pourtant les langues j'ai bien était obligé de les bosser.... mais c'est pas pour autant que je peux soutenir une conversation en anglais (en espagnol fut un temps, ça aurait pu le faire, mais sans pratique, bah on perds sacrement vite).

Tous les pays qui ne sont pas mauvais en langue sont des pays qui :

- Ne refuse pas que leurs enfants apprenne une autre langue pendant la petite enfance (jeux éducatifs, chansons, etc...) ... bah oui c'est là que l'on est le plus receptif... et c'est décidement pas prêt de se faire
- On des programmes scolaires basés avant tout sur l'apprentissage par la parole avant de faire de la grammaire, de l'orthographe et autres joyeuseté...
- On des élèves plus assidus au second cycle, mais simplement parce que ce sont des élèves qui comprennent déjà la langue.

C'est un peu comme si pour apprendre le Français, on donnait aux gosses des bouquins de vocabulaire, de grammaire et d'orthographe avant même de savoir un minimum la parler.

D'ailleurs j'ai plus appris avec mon dernier prof d'anglais qui a commencé par reprendre tout de zéro en nous apprenant à parler anglais (discution, films, enormement d'exercice oraux, etc...). Par ailleurs ce charmant personnage nous à martyrisé avec tout ça

Apres chacun pense ce qu'il veut, il n'empeche que je le vois bien avec les formations pour "adultes" en entreprise, les méthodes sont totalement différente et te permette d'écrire et de parler anglais a peu pres correctement en bien moins de temps

Le probleme reste entier pour les gens qui ne pratique jamais.... ce qui est mon cas. A l'écris c'est pas trop un soucis, mais alors l'oral, mon pauvre ami.... je suis une burne sans nom
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7677 Days
Je n'ai pas dit que je trouvais ça bon, mais il faut arrêter de croire que les méthodes sont meilleures ailleurs. Les gens ne sont pas les mêmes et leur relation par rapport aux langues étrangères est très différente de celle des Français voilà tout.

De plus je te rappelle que chez nous ça commence à faire un paquet d'années que les langues commencent en primaire via des jeux et autres chansons comme tu dis mais que ce n'est pas non plus pour cela qu'on a des gamins bilingues. Bon après c'est sûr que si on les faisait débuter à la maternelle il y aurait plus de marge. :)

Enfin ce que je reproche aux examens c'est leur approche littéraire only au lieu de s'ouvrir sur un lexique plus large mais le fait est que les gamins qui font l'effort d'apprendre le lexique dès que possible (plutôt au collège puisque la langue étrangère n'est utilisée que ludiquement en primaire, même si certains mots sont déjà appris à ce moment là bien sûr) et qui continuent ne sont pas forcément tous des stars en grammaire mais sont capables de s'en tirer que ce soit dans la compréhension ou l'expression.

Le problème aussi de l'enseignement des langues (en particulier au lycée) c'est que la tranche horaire se réduit comme peau de chagrin avec une moyenne de deux heures par semaine (en gros pour la plupart), ce qui au final ne donne pas beaucoup de pratique de la langue... Il faut peut-être aussi creuser là dans les différences avec nos voisins. Mais comme on fait tout pour donner de moins en moins de moyens (les examens sont essentiellement des écrits seulement au lieu de quelque chose de plus complet écrit + oral), moins en moins d'heures, des effectifs trop importants etc, on ne peut pas dire qu'on met toutes les chances du côté des élèves...

Après le problème de la pratique une fois l'école quittée (même si ce n'est pas plus aisé en classe quand on travaille sur les horaires et les effectifs dont je parlais plus haut...), est le même pour tous, doués comme moins doués; c'est en cela qu'il faut faire l'effort de voyager, de lire anglais, de regarder (et d'écouter) des films en VO (même sous-titrés en anglais dans une optique de travail) et même de jouer anglais. Il faut par contre (comme pour tout) une sacrée dose de motivation. Je ne dis pas que c'est facile, mais j'étais loin d'être un élève surdoué, je ne dois pas mon anglais qu'à la fac, je l'ai construit au fur et à mesure via le vocabulaire qu'on m'a appris d'abord, puis les situations que j'ai rencontrées à l'étranger, dans mes lectures etc.

Bref, je pense très sincèrement que des tas de gens peuvent s'en sortir et se dépatouiller malgré tout ce que notre gouvernement et notre pays font pour qu'on n'apprenne pas bien les langues. ;)

Wow, c'est un sacré HS là non ? :D Il serait temps que les infos pleuvent sur Mass Effect parce que sinon c'est nous qu'on va traiter d'être à la masse en effet. ^^
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Every cloud has a silver lining...

The Dreadful Unit #7

Neibaf
Since 6844 Days
Les modos vont finir par nous envoyés Urdnot Wrex pour nous faire la peau
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Gimli37
Since 6935 Days
Ouais ça commence à être du bon HS là

En même temps, c'est pas inintéressant !!!!

Ceci dit, même si globalement je suis d'accord avec toi (surtout sur le fait que les Français ne font pas beaucoup d'effort... cela dit, le système y est pour beaucoup, pas d'emission en VA, peu de possibilité pour voyager à l'étranger pour les familles modestes - dont je faisait parti, etc), certains système d'apprentissage sont nettement meilleur que le notre au moins au niveau des langues. En Allemagne, la majorité des élèves ont un niveau en langue bien plus élevé que le notre tout en restant chez eux, en ne voyageant pas plus etc... simplement le système est assez différent, et ils n'ont pas plus d'heures de cours (voir même moins la plupart du temps).

En France, on encourage toujours pas l'apprentissage des langues, alors que ça devrait être le cas depuis de nombreuses années. Et hônnetement pour avoir vu les résultats d'autres méthodes d'apprentissage d'abord basé sur de la conversation au sens large (phonétique, conversation, chansons, lecture de texte + explication, jeu, etc...), bah y pas photo, la méthode purement scolaire est une connerie sans nom...

J'en ai discuté quelque fois avec mon pote prof d'Anglais, et pour lui aussi, si on "apprenait" (habitué l'oreille, apprentissage du vocabulaire de base par les jeux etc...) la langue de la maternelle à la fin de la primaire, il y'aurait certainement moins de soucis en langue par la suite (apprentissage de la grammaire etc...).

FIN du hs pour ma part, je rends l'antenne

Et sinon, VIVEMENT LA SORTIE DE MASS EFFECT, quelque soit la langue du moment qu'il y est des sous-titres (et pour dire ça faut vraiment que je l'attende ce jeu ^^).
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Morgoth
Morgoth
Since 6555 Days
Va falloir qu'ils se calment, bientot, les jeux matures, seront achetables uniquement au marché noir


Voilà, l'ESRB a tranché. Mass Effect dont on pensait qu'il ne serait pas concerné par
la "censure" qui frappe actuellement nos pauvres jeux vidéo, va aussi avoir droit à une classification serrée du bulbe. Car l'ESRB peut tout, vous savez.

Ainsi, l'organisme US a décidé de classer en "Mature" le jeu de BioWare, parce que le titre contient du sang, de la nudité partielle, de la violence et aborde des thèmes sexuels. Qui l'eût cru ? Encore une fois, il faudra y jouer pour pouvoir voir tout cela de plus près et se faire une meilleure idée de la chose, avec tous les détails croustillants que cela implique forcément. Finalement, ça risque d'être très sympa comme jeu d'aventure/ action, il faudra aussi partir à la recherche de tous les thèmes cités par l'organisme en question.

Ne me dites pas que vous n'êtes pas content.
http://www.inpactvirtuel.com/actu/news/18763-Mass-...

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ID=>Network balrogmorgoth
[url=http://profile.mygamercard.net/balrogmorgoth][img]http://card.mygamercard.net/FR/gel/balrogmorgoth.png[/img][/url]

Forza 2 ? A fond bien sur //

Ghalou - Mungen_Tenshin
Ghalou
Since 7201 Days
Par contre, qu'un film aborde les themes de la violence, sex, drogue etc etc... la sa gène personne et sa passe à 20h50.
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Mugen_Tenshin, membre n° 12204. Fan de Pipomantis.
http://bluewind.all-forum.net/

oXydoCHRONOS
oXydoCHRONOS
Since 7715 Days
M c'est pas AO, ça fera moins de 16 chez nous surement.
Des jeux classés M y'en a à la pelle et c'est rarement des petits vendeurs
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6636 Days
ben non, avant ils ont regardés la roue de la fortune et le JT donc niveau graveleux et violent ils sont déjà servi.^^
et la télé à 20h50 n'est pas destiné aux mômes, les jeux video si (55% du marché) c 'est normal que ce ne soit pas noté pareil.
In reply to

toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7677 Days
Le planning des vidéos live de Gamespot indique une présentation live de Mass Effect pour mercredi 11 à 18 heures, heure locale. Miam. ^^
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Every cloud has a silver lining...

The Dreadful Unit #7

Gimli37
Since 6935 Days
This message is in "Boulet Time" (TM), If you still *really* want to see it, click here
Merci Driftwood

ça c'est cool, ce qui est moins cool c'est que j'ai de plus en plus de mal à supporter ma connexion à 512 Kb..... JE VEUX DU HAUT DEBIT, DU VRAI
face2papalocust
face2papalocust
Since 6563 Days
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Yano213
Yano213
Since 7739 Days
Putain j'espere que c'est leur video, parce que la V-Synch est catastrophique ! pffff.....
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Van Hunt tHe GeNiUs

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
Since 6591 Days
Ca à l'air magnifique. Vivement vivement !
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Come and breathe the Darkness...

Infinity
Infinity
Since 6348 Days
Un petit passage interressant dans la preview de gamekult :

Chose assez rare pour être mentionnée, l'équipe de Bioware semble d'ailleurs porter un intérêt tout particulier à la traduction des voix de son titre et compte bien s'assurer par tous les moyens possibles, que chaque version bénéficiera du même soin que la VO. Si l'on n'est pas assez naïfs pour se laisser séduire par ces douces paroles, l'intention est tout de aussi appréciable qu'inattendue.
source : http://www.gamekult.com/articles/A0000059497/

Il semble qu'on aura droit a un très bon doublage.
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ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
Since 6591 Days
Franchement, ne comprenant pas totalement l'Anglais à l'oral, moi je préfère les VF.
Les VOSTFR nous obligent à lire les sous-titre pour comprendre ce qui est dit, du coup on voit pas vraiment ce qui se passe à l'écran. On lit, et on regarde après.

Tandis qu'en VF on voit l'action et on la comprend directement.

Enfin, c'est mon avis. Il y en a ici qui comprennent parfaitement l'Anglais et je les comprends si ils écoutent que de la VO.
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Come and breathe the Darkness...

Dav_
Dav_
Since 7097 Days
Une VF aux petits oignons serai tellement la bienvenue un tel jeu bourré de dialogues. Celle de KOTOR était de très bonne qualité je trouve, espérons que celle de Mass Effect soit du même niveau.
In reply to

Never forget, it's just a game !
Alias iNoxus... ツ

ECO419 - Spoiler alert !
ECO419
Since 6591 Days
Je viens de regarder les fameuses 21min et c'est incroyable.
Tout est superbe, les environnements sont énormes, il y a énormément de planètes et de galaxies à visiter. La balade au début dans le vaisseau principal est magnifique, surtout le passage où il va dans une sorte de salle des machines, où on voit une boule d'énergie qui brille dans une pièce, les effets sont superbes.

Le vaisseau à l'air grand aussi, on peut parler à pas mal de personnes.

Bref ce jeu sera miens, c'est sûr et certain.Le genre de jeu à posséder absolument.
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Come embrace the Darkness...

Jej - Montre à QuArTz
Jej
Since 6344 Days
Gamersyde a-t-il pu s'essayer à Mass Effect ?

Si oui, j'attends la preview avec impatiente!
In reply to

Aujourd'hui comme le reste de votre vie.

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7677 Days
Ils sont allés à la démonstration mais le jeu n'était pas jouable par les journalistes je crois. De plus pas le droit de filmer. :(

Par contre on aura peut-être les impressions de Snoop ou Pipo via les blogs je leur demanderai. :)
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Every cloud has a silver lining...

Warning: true modo at work

The Dreadful Unit #7

Jej - Montre à QuArTz
Jej
Since 6344 Days
Des responsables de site comme GameSpot, IGN ou même français comme Jeuxvideo.com ont semble-t-il pu tater de la bête ( à en voir leur preview ).

Mais malheureusement la preview de Jeuxvideo.com ne nous dit rien que l'on ne savait déjà ... j'attendais donc celle d'un autre site Fr. Dommage.
In reply to

Aujourd'hui commence le reste de votre vie.

Infinity
Infinity
Since 6348 Days
Voilà la preview de gamekult si tu veux :
http://www.gamekult.com/articles/A0000059497/
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Trymon
Trymon
Since 6948 Days
Ils disent que le jeu n'est malheureusement pas fluide...j'espère que c'est pas trop grave.
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