Nintendo Switch - Wii U - 3DS : The Topic

cryoakira
cryoakira
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Il faudra qu'ils jouent à mort la carte du gameplay parce que techniquement, je pense qu'entre la sortie tardive des Next Gen et le rapprochement avec la structure PC, les jeux de ces nouvelles consoles vont rapidement être impressionnants. Il n'y aura pas forcément l'année de flottement habituelle. Suffit de voir la réaction à Watch Dogs durant l'E3...
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lordY
lordY
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Tu es dur skiwi ^^ ! je suis content du retour de Phoenix Wright et on dirait qu'il va y avoir pas mal de nouvelles têtes ... moi je suis heureux là.
Sinon tu n'a pas aimé les Ace Attorney Investigations (enfin le premier du moins) ? parce que j'ai bien accroché perso moi \o/

Sinon j'ai vu les scans (vous savez sur le site qui dit non au piratage alors qu'ils l'ont tous fait en étant plus jeune et qui balance des scans de partout ... ) et finalement ça à l'air très propre !

Vivement le TGS pour voir tout ça d'un peu plus prêt \o/
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Spray and pray !

lordY
lordY
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Je vous embête encore avec Ace attorney 5 mais il va arriver en Europe et je suis trop content \o/ (ce qui veut dire qu'on va aussi avoir le droit au cross over avec Layton) .
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Spray and pray !

3333
3333
Inscrit depuis 7980 Jours
A mon avis le problème de la WiiU c'est qu'elle pourra même pas profiter de son petit surplus de puissance niveau RAM et CG, car les devs vont juste s'y faire la main durant sa courte année d'existence. Y'a qu'à voir Batman, parait qu'il est moins beau.

Résultat pour les éditeurs tiers, à peine ils commenceront à tirer partie de la nouvelle archi, que de nouvelles consoles beaucoup plus puissantes arriveront (et elles à l'inverse, même pas exploitées à donf elles en mettront sûrement plein la vue, l'écart sera important).

Du coup perso, après avoir un pensé la prendre day one et y acheter mes jeux multi dessus, je pense en fin de compte décaler mon achat (car bien sûr les grosses exclus made in Nintendo me feront tout de même l'acheter... lorsqu'elles sortiront ^^), mais là si c'est 349€ avec un gamepad, un achat en décembre faut pas trop y compter me concernant. J'attendrai qu'elle soit bradée à 200€ :p
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Jeux les plus attendus : PSO 2, Halo 4, Crysis 3, The Last of Us, Watch Dogs

Musimon
Musimon
Inscrit depuis 8038 Jours
Malgré les rumeurs, je pense que la 720/ps4 ne sont pas pour 2013, donc la WiiU pourrait tabler d'une marge de temps plus grande avant la bascule que tu annonces.

Nintendo a du taff' :
-mettre un service en ligne performant,
-proposer une boutique en ligne intéressante (il y a un léger mieux sur 3DS déjà),
-prouver de l'intérêt de leur manette,
-et surtout éviter les conneries à la wii music, ou un désert de sortie sur Wii sauvé in-extremis avec Zelda, Xenoblade, Last story, Pandora,
-fidéliser le nouveau public Wii,
etc.
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Il y a 15 ans tous les joueurs passionnés voulaient ouvrir un magasin de jeux vidéo.
Aujourd'hui, seul le dématérialisé compte.
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Ne dématérialisons pas les emplois.

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6934 Jours
Et encore, là tu parles du coté client, parce que du coté B2B aussi ils ont du boulot. Pour l'instant, les éditeurs tiers, sorti de 2-3, n'ont pas l'air de suivre. On sent qu'ils sont dans l'expectative après l'expérience Wii. Ils vont vraiment devoir taper fort à la sortie.
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3333
3333
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Moi je pense quand même que nouvelle Xbox sera pour 2013. Tout ça c'est de l'intox MS destiné à rassurer afin que les ventes hardware fléchissent pas.
Y'a plus rien de prévu sur cette console : Halo 4 en fin d'année, et puis après ? Tu les vois tenir tranquilement jusque 2014 ? Les ventes se cassent déjà la gueule niveau software... Les éditeurs/studios (Ubisoft, Epic, Square Enix) réclament eux aussi qu'on change...
La PS3 elle, à la limite, Sony a encore quelques jeux sous le coude pour la faire tranquilement dérouler jusque 2014.

Toute façon à mon avis tout ça va vite se décanter une fois que Nintendo aura officiellement annoncé ses plans et commencé à vendre sa console. T'inquiète que les langues vont se délier très vite d'ici même avant la fin de l'année (je prends les paris), tout ça bien sûr dans l'optique de couper l'herbe sous le pied à Nintendo et freiner ses ventes. A mon avis on aura déjà une idée beaucoup plus claire de ce qu'offrira la 720 avant même la fin du mois décembre (z'attendront pas l'E3).
C'est de bonne guerre, et ça nous permettra de les voir se découvrir.
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Musimon
Musimon
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Posté par 3333
C'est de bonne guerre.
Peut-être que la génération en cours à rassurer les trois constructeurs, on peut parler de 3 succès, même si il y a des variables sur chaque continent.
A l'époque la Wii est sortie un an après la 360, la différence graphique ne l'a pas empêcher d'avoir du succès; Cette fois elle arrive un an en avance minimum, elle profitera j'espère pleinement du catalogue multi de 2014, plus quelques GOTY des gros titres déjà sortis.

Je pense que les annonces (ou les bluffs) de Sony ou Microsoft pour contrer la WiiU ne l'empêcheront pas d'avoir un beau succès. Reste à voir si on parlera d'un engouement comme il y a 6 ans.

Pour le catalogue du second semestre 2013, il est normal que l'on sache rien, nouvelle génération ou pas.
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3333
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T'es sûr que les GOTY des gros titres déjà sortis (je présume que tu penses à Batman etc) vont inciter les gens à dépenser 349€ dans une nouvelle console ?
Le grand public, j'crois pas, trop près de son porte-monnaie en ce moment, et les core gamers... non plus, vu qu'ils les ont déjà faits. C'est pas 2-3 features en plus qui va les inciter à racheter.

Je pense pas que la WiiU va faire un flop; par contre je doute qu'ils réussissent le même succès que du temps de la Wii. Le grand public subit le contre coup de la crise, donc il répondra pas aussi bien présent (mamie économise pour pouvoir payer son dentier), on en revient donc au core gamers qui eux sont prêts à se priver ailleurs, mais pour ça il faudrait qu'il y ait des jeux (des gros/suffisamment valables et exclusifs). Et quand on connait le rythme des sorties Nintendo... (perso je suis vacciné, j'ai acheté la N64, la GC, la Wii, avec quoi ? Une dizaine de jeux à tout casser. 2 hits par an, et encore, si ça le veut bien...).

Zelda pas avant 2014 si j'ai bien compris. Trop tard ma ptite Lucette...
Un Zelda ou un (vrai) Mario le jour du lancement, là c'est sûr que ça en aurait motivé plus d'un (dont moi :p).
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cryoakira
cryoakira
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3 succès, tu es optimiste. Nintendo à clairement touché le jackpot (quasiment 5x plus de ventes) sur tous les marchés même si le déclin a vraiment été violent ces dernières années. Microsoft a triplé ses ventes, gagné des thunes et pris le contrôle du marché US. Sony a perdu sa place de leader pour se retrouver 3ème en vendant 2 fois moins de machines, ils ont perdu les US, garde a peu prêt Europe et vivote au japon, sans compté que je ne suis pas certains que dans son ensemble (machine+royalties+online), la PS3 ait eu plus d'un seul exercice rentable.
Donc clairement, MS et Sony attendent de voir ce que la Wii U va donner, mais derrière, tu peux être sûr qu'ils ont les dents, l'un pour confirmer aux US et surtout conquérir l'Europe (parce que le japon, je crois qu'il ne faut pas rêver), l'autre pour renouer avec le succès et surtout le profit. Vu la façon dont le marché se casse la figure, vu la position des éditeurs, je les vois mal attendre.
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GTB - Acapello
GTB
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Posté par Musimon
Malgré les rumeurs, je pense que la 720/ps4 ne sont pas pour 2013
Apparemment il est très probable que MS annonce la console à l'E3 et prévoit la sortie en septembre 2013. Mais la production de leur proc ayant un rendement plus faible que prévu finalement il se peut qu'il y ait un peu de retard.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Musimon
Musimon
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Posté par cryoakira
3 succès, tu es optimiste.
La gamecube était un semi-échec en terme de volume, la Xbox a bataillé pour s'imposer, mais quand on voit les chiffres hardware c'est trois succés, seul le classement change par rapport à la génération précédente.

(en million)
Dreamcast/rien : 10 -> 0
Gamecube/Wii : 20 -> 100
Xbox/360 : 25 -> 70
PS2/PS3 : 150 -> 65

Avec 100, 70 et 65, j'ai du mal à voir un perdant sur cette génération, même si Sony n'a pas réussi son jackpot de la PS2, il lui reste du temps pour engranger quelques millions d'unité en plus de PS3.

@GTB : je pense que des versions super-lite ou des baisses de prix vont arriver pour que les consoles actuelles durent quelques mois de plus. :Patcher:
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skiwi - Ranma ½
skiwi
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Sony a surtout perdu en terme d'image, je trouve ; leur arrogance s'est retrouvée mouchée par le succès de la 360 aux USA et le démarrage catastrophique de la Ps3, le piratage du PSN les a également pas mal écorné, et la Vita se viande dans les grandes largeurs pour le moment. Ce sont vraiment eux qui ont le plus perdu sur cette gen.
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Everyone is gay for Bridget

3333
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La Vita c'est vraiment pas mérité je trouve... :/ Mais bon y'a toujours un décalage entre le moment où on faute et le moment où on paye l'addition (comme FF13-2, qui s'est moins bien vendu que le premier alors qu'il est semble-t-il meilleur).
Là effectivement, ils sont en train de payer leur arrogance à avoir beaucoup trop prolongé le cycle de vie de la PS2 sans s'inquiéter et en croyant qu'ils arriveraient à faire de même avec la PS3, que tout le monde allait les suivre sans broncher.
Entre temps les core gamers avaient déjà migré vers les consoles Crosoft.


Au tour de MS et Nintendo de morfler maintenant :p (la concurrence ne peut être que stimulante et bonne pour nous en fin de compte)

ps : et si Steam le nouveau venu/challenger mettait tout le monde d'accord, avec une console aux carac' de folie et leurs prix attrayants ? Ils sont dans la même position que Sony au temps de l'ère PS1, et que MS lorsqu'il a débarqué avec sa première Xbox. Tout à prouver. Imaginez un peu comment ils vont devoir nous brosser dans le sens du poil pour arriver à se faire une place (mmmhh, c'est bon ^^)
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cryoakira
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Parce que ce n'est pas qu'une question de quantité, c'est une question de profit, de marge. Je n'ai pas trop le temps de le retrouver là maintenant mais il y avait un article passionnant sur la génération précédente à ce sujet. Nintendo, avec ses 20 millions de GC, était aussi rentable (voir plus) que Sony avec ses 100 millions +. Pourquoi ? Parce que Sony vendait sa machine à perte au début alors que Nintendo faisait du profit dès le départ, qu'il y avait moins de piratage et qu'en tant qu'éditeur, Big N cartonne.
Là, c'est pareil : la PS3 s'est vendu à perte jusqu'à 2011 je crois. Le PSN devait être rentable en 2011 mais entre les frais entrainés par le mega hack et les offres exceptionnelles qu'ils font depuis l'E3, je me demande s'ils sont à l'équilibre. Coté jeux, ils touchent mais doivent compenser beaucoup de revers commerciaux (les KZ, Resistance, Heavenly Sword, Lair, etc.).
Franchement, sur ses 6 ans d'existence commerciale, je dirais que la PS3 a couté du fric à Sony pendant au moins 5 ans. Après, cela rapportera des thunes si la PS3 réussit à avoir une seconde vie comme la PS2 mais ce n'est pas acquis. Sur les 6 milliards de pertes du dernier exercice de Sony, 2 étaient attribués à la division jeu vidéo me semble-t-il.

Et comme le dit Skiwi, Sony a vraiment morflé au niveau de l'image, y compris au japon.

Sérieusement, ils sont les perdants de cette gen et c'est d'autant plus problématique que ça a été la vrai génération du all-in-one, surtout aux US.
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Musimon
Musimon
Inscrit depuis 8038 Jours
Tu as raison, c'est pour cela que je m'interroge sur la puissance des consoles PS4/720, vendre une console à 600€ sans faire de marge importante, il vaut mieux tabler sur une console à 300e et en vendre beaucoup pour récupérer de la marge sur les jeux.

Nintendo à annoncer qu'ils lisseraient le prix de la WiiU. Au lieu de prévoir un prix dégressif, ils coupent la poire en deux, vendre moins chère au début, mais ne plus changer de prix.
(en gros offrir une console à 200€ sur les 5 ans, plutôt que de partir à 300€ et finir à 150.)
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cryoakira
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Ah, j'avais loupé cette info ! Tu te souviens du site où tu l'as vu ? Ca m’intéresse même si je trouve cette stratégie très étrange.
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Musimon
Musimon
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Ca n'a pas été annoncé si clairement, mais si tu croises les annonces il veulent à tout prix éviter l'effet 3DS, partir avec un prix le plus bas possible et le maintenir le plus longtemps possible.
Le prix de la DS n'a jamais bougé (enfin si, à la hausse au fur et à mesure des modèle.)

Je pense qu'une WiiU à 200€ avec un pack minimaliste est possible. Si le recyclage WII de la barre de capteur, des manettes, et pourquoi pas du transfo, on peut retrouver dans la boite un cable HDMI, une console et un gamepad.
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3333
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Ben c'est pas ce qui est annoncé malheureusement, avec le gamepad les rumeurs annoncent 300 ou 350€. Et version sans gamepad 200€, mais là je vois pas trop l'intérêt :D
Vu que c'est le seul avantage qui pourrait décider de faire acheter la console (le reste, les graphs, rien d'extraordinaire donc payer 200€ pour tchi, même pas pouvoir profiter des jeux utilisant le nouveau gimmick... :s)

On va voir, c'est quel jour exactement qu'ils ont prévu de communiquer officiellement, Nintendo ? (moi 200€ avec le câble hdmi et le gamepad je dis banco, mais j'y crois pas)
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cryoakira
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Bah si, le prix de la DS a bougé en fait. A chaque nouveau modèle, le prix de l'ancien deminuait. Ce n'était pas claironné mais c'était le cas. Et puis le renouvellement quasi annuel qu'il applique sur portable me semble plus difficile sur console de salon. Perso, je suis très curieux du prix et surtout du pack. Mon interrogation, c'est de savoir s'il va inclure Nintendo Land ou pas. Ca altera le prix mais aussi les perspectives de la machine. Wii Sport avait fait vendre la Wii mais d'un autre coté, beaucoup d'acheteur se sont contentés de ce seul jeu pendant un long moment.
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3333
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Moi les jeux comme Wii Sports ou Nintendo Land j'y touche même pas ^^ (véridique, je l'ai revendu sans même essayer)
C'est bon j'ai passé l'âge de jouer à Animal Crossing ou à des persos aussi simplistes que des Mii. Je trouve d'ailleurs que c'est un scandale de continuer à faire des graphs contenants 3 polygones et 1/2 sur un hardware qui peut beaucoup plus, avec pour seule excuse "ouais mais là c'est du 1080p, attention...". Quand est ce que Nintendo bougera et abandonnera le style N64 entamé sur cette dernière, poursuivi sur GC et Wii sans trop d'améliorations et qu'ils comptent faire perdurer sur WiiU ?
Quand j'entends que le prochain Zelda sera pas du tout basé sur la démo E3 réalisée à l'époque par Retro Studios, mais risque de revenir à un style beaucoup plus SS que TP, avec risque que ce soit même en cell shading, j'me demande s'ils abusent pas en fait...
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Musimon
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Inscrit depuis 8038 Jours
Avant de répondre un blabla très intéressant de Ancel sur le JV mais il est souvent question de la WiiU
http://www.gameblog.fr/news/30966-michel-ancel-l-i...

Wii Sport j'ai franchement surkiffé le concept (sauf la boxe) et j'ai essayé d'obtenir toutes les médailles de platine, le challenge était très relevé. A la rigueur Resort a offert plus de contenu mais a diminué le challenge. Wii Sport est un excellent jeu.

Pour les super graphismes pour les avatars, je peux comprendre que cela gêne, mais on voit bien que les joueurs ne sont pas en attente d'un Home like de Sony.

En tant que joueur je m'identifie à mon avatar du jeu (pac man, Ryu, Tomb raider, Samus) mais pas à mon avatar de joueur. Ca devient une mise en abîme, je me connecte via mon avatar, et mon avatar devient un autre avatar dans le jeu. J'ai un pseudo, ça me suffit. Oui les Miis sont globalement très laids, mais ce n'est que du vernis.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6698 Jours
Une interview d'Ancel? Hop je vais voir ça :).

Sinon Wii Sport c'était vraiment très très moyen. En plus d'être relativement foireux (moi j'y ai joué à la sortie de la Wii, donc Wiimote de base) c'était tout de même très simpliste question gameplay. Le jeu de tennis était a des années d'un Top Spin. Bref c'était rigolo à plusieurs mais du Nintendo fainéant. Un concept exploité vite fait, pognon facile tout ça.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Musimon
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Posté par GTB
Une interview d'Ancel? Hop je vais voir ça :).

Sinon Wii Sport c'était vraiment très très moyen. En plus d'être relativement foireux (moi j'y ai joué à la sortie de la Wii, donc Wiimote de base) c'était tout de même très simpliste question gameplay. Le jeu de tennis était a des années d'un Top Spin. Bref c'était rigolo à plusieurs mais du Nintendo fainéant. Un concept exploité vite fait, pognon facile tout ça.
On a eu mainte fois cette discussion.

On a tous les deux raisons ^^ c'était rigolo
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cryoakira
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Inscrit depuis 6934 Jours
Bah c'était moyen pour des joueurs mais génial pour des non joueurs, et c'est ce qui a fait cartonné la Wii. Vu le succès, le choix de Nintendo est incontestablement le bon. Reste à voir ce qu'ils feront avec Nintendo Land, déjà si le jeu à la potentiel de vendre le concept, et ensuite si ils l'intégreront.
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