MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
Posted by bof
Posted by MadPchhit
En tout cas moi je trouve ça très classe d'appeler les versions ultimates des director's cut et de l'uniformiser sur leur catalogue.
Facepalm du cinéphile en moi.
Ça reste des jeux avec plus de contenus...
Alors qu'ils continuent à appeler ces ressorties des versions ultimate, game of the year ou je ne sais quoi d'autre.

Au cinéma, le terme de director's cut qualifie un film dont le montage définitif (final cut) a reçu la validation du réalisateur, le plus souvent en opposition à une version cinéma imposée par le studio et qui aurait dénaturé la vision ou les choix esthétiques de ce même réalisateur. C'est clair et net.

Les "scènes en plus" dont tu parles, c'est simplement une version longue et ce n'est pas forcément lié au director's cut (même si ça peut se confondre). Par exemple, tant les versions cinéma que longues de Lord of the Rings reflètent la vision de Jackson, même si les ajouts sont très nombreux (et indispensables). Parfois, les versions longues sont largement dispensables et motivées par de vulgaires considérations commerciales (Avatar).

Pour prendre un autre exemple très connu, la director's cut de Blade Runner n'apporte pas énormément de changements par rapport à la version cinéma (voix off supprimée, une séquence coupée et une séquence ajoutée, pour une durée de film égale), mais la lecture du film (et de sa fin) en est profondément modifiée.

Bref, il est clair que l'appellation Director's Cut pour Death Stranding est fallacieuse et purement marketing, ce qui a tendance à m'agacer. Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est grave, mais c'est en tout cas assez ridicule.
T'as des très bons exemples de rares et vrais director's cut effectivement. Mais ce n'est clairement pas tout le temps le cas. C'est souvent marketing. 
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Since 7041 Days
Ahahaha trop de quote tuent la quote pour 3 lignes de texte en réponse
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®Dazmode

bof
bof
Since 7812 Days
Posted by MadPchhit
C'est souvent marketing. 
A ma connaissance, non. Bien sûr que c'est arrivé, mais globalement ça reste relativement bien respecté.

Et encore une fois, ce n'est pas une désignation adaptée au jeu vidéo, en tout cas pas dans les cas discutés ici (GoT et DS).

@Daz
Une seule ligne, même.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6477 Days
Mad> Oui évidemment il y a aussi eut des dérives sur l'utilisation marketing du terme dans le cinéma; néanmoins il n'en reste pas moins qu'il a un sens et que ça ne justifie pas spécialement des dérives dans d'autres médiums. Comme le précise bof, la Director's Cut est un terme US, venant notamment d'Hollywood et étant lié au fonctionnement du cinéma là-bas. T'as pas beaucoup de director's Cut de film français...parce qu'ici ça fonctionne autrement. Aux US, le film appartient au studio et il a absolument tous les droits dessus. Rare sont les réal qui ont le final cut. Pour mieux comprendre ce que ça signifie, je pousserais le bouchon le plus loin possible en disant que le réal n'a aucune idée de ce à quoi va ressembler le film qu'il a tourné. C'est un extrême bien sûr (qui s'est déjà produit pourtant) mais c'est pour bien faire comprendre l'idée. Tu peux tourner un film d'horreur, le studio a le droit d'en faire une comédie si ça les chante. Par exemple, Alien 3 ne ressemble que très vaguement à ce que Fincher souhaitait. Pour palier cette contrainte, Scorsese avait par exemple pris l'habitude de limiter les rush de manière à ce que le film ne puisse pas être très différent de ce qu'il voulait.
Director's Cut signifie que c'est une version souhaitée et entièrement validée par le réal, correspondant à sa vision. Le film tel qu'il l'a voulu, pensé, sur le fond et la forme. En d'autres termes, cela vient s'opposer à une version studio du film différente (pour x raisons et à différents degrés). Et on ne parle pas là que de compromis négociés proprement pendant la prod. Les versions studios sont parfois très différentes artistiquement sans que le réal ne soit consulté (et ça ne pose pas toujours problème aux auteurs, comme je le disais, le cinéma US fonctionne ainsi).
Quand Lucas vient modifier ses Star Wars à coup de nouveaux FX et quelques modifs, ce ne sont pas des director's cut. Midsommar a connu une sortie BR d'une director's cut parce que pour l'exploitation salles le montage initial a été amputé d'une partie du film pour avoir une durée moins longue. La version cinéma est donc une version modifiée post-prod, light, pour une raison d'exploitation, industrielle. Alors que la director's cut est le montage initialement conçu artistiquement par Ari Aster, avant modif,. Il s'agit bien là d'une director's cut (parfois appelée version longue quand les auteurs se sont occupés des 2 versions)

Or, pour les jeux ce n'est pas du tout ce fonctionnement. Ce n'est pas Sony qui décide de la conception des jeux et de ce à quoi ressemble et contient la version commercialisée. Sony ne décide pas que la longueur des jeux, de leur gameplay, de l'esthétique, du genre, ils n'amputent pas à la dernière minute les jeux de séquences complètes, etc...Ce sont les développeurs. Kojima a réagit parce que ça n'a pas de sens, le Death Stranding sorti en 2019 est bel et bien le jeu tel que lui et Kojima prod ont voulu le proposer. Qu'il y ait eut des coupes (pour raisons techniques, de temps ou autres) décidées en interne n'a rien à voir dans l'affaire. C'est un processus parfaitement normal. Qu'ils aient des idées d'ajouts par la suite, idem. Director's Cut signifie très précisément que la version de l’œuvre précédente a été modifiée (avec ou sans accord) et ne correspond pas (partiellement ou entièrement) à la vision initiale des créateurs. Ça n'est pas le cas des jeux.

Après, quand vous évoquez la mise en place d'un terme marketing commun pour plus de clarté...pourquoi pas? C'est une bonne idée oui. Mais cela ne nécessitait en rien d'aller repomper bêtement un terme d'un autre médium sans que cela ait de sens.

edit: Le terme Director's Cut est rarement un argument marketing abusif/mensonger de vente dans l’industrie du ciné. Mais ça arrive oui.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

GTB - Acapello
GTB
Since 6477 Days
Posted by SweeneyTodd
PS : T'aurais pu citer Netflix dans l'augmentation du prix arbitraire d'une boite en position de force :p
Par exemple oui. Même si là c'est une mécanique un peu différente. Ici ils jouent à la fois sur leur position, et sur l'abonnement et le fait que psychologiquement on ne se désabonne pas pour un oui ou pour un non. Disney+ a déjà augmenté aussi son tarif avec l'arrivée de Star; et ils le savaient dès le launch. Bon, après au delà de ça, la situation de Sony et Netflix n'est pas la même. Sony dégage des bénéf records donc même s'ils souhaitent valoriser leurs expériences solo narratives (ce que j'entends très bien!, il est vrai qu'il y a pas de microtransac pour faire rentrer la maille continuellement), la nécessité est autre que celle de Netflix encore endetté jusqu'au cou et leurs investisseurs/actionnaires qui mettent le pression.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
J'ai l'impression que Sony mise gros pour jeudi.
Ils ne veulent pas partir sur un bad buzz et lâchent donc direct l'affaire sur l'histoire de l'upgrade ps5 payante pour horizon.
Mais reconfirment que ça sera le cas pour la suite (gow, gt7) et que ça sera 10 balles. 
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4836 Days
J'espère au moins avoir quelque chose en plus sur God Of War et GT 7 dans les trucs qu'on a pas trop vu !

Pour le reste je sais pas trop à quoi m'attendre, hormis Horizon 2 probablement.
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davton - Tortue Géniale
davton
Since 7074 Days
Il y a des rumeurs qui trainent à propos d'un Infamous, à voir.
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Je suis comme le papier toilette, les couches Pampers ou le dentifrice : mon efficacité a été définitivement prouvée.

MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
Ils arrivaient à faire des trucs bien différents entre chaque infamous, donc ça me botte pas mal entre 2 ghost. 
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4836 Days
J'ignorais ! Ce serait cool comme annonce, Second Son était pas mal mais la licence a encore une belle marge de progression et elle pourrait bénéficier des bons choix faits sur GoT !
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GTB - Acapello
GTB
Since 6477 Days
Posted by SweeneyTodd
J'espère au moins avoir quelque chose en plus sur God Of War et GT 7 dans les trucs qu'on a pas trop vu !

Pour le reste je sais pas trop à quoi m'attendre, hormis Horizon 2 probablement.
Cory Barlog a fait comprendre que God of War ne sera pas là. Après, le prochain temps fort de com' éventuel c'est les Game Awards de décembre. J'aurais tendance à penser que God Of War se profile plutôt pour fin 2022 (genre à partir de septembre)


Sinon jeudi serait un bon timing pour en remettre une couche sur DeathLoop, et montrer plus en détails Kena. Pour le reste, c'est pas les jeux à aborder qui leur manque; et avec un TGS pas très loin, peut-être du jeu jap: Pragmata, Forspoken, FF XVI, GT7, Ghostwire Tokyo...
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4836 Days
Ah bon ? Après une recherche google rapide, les sites d'actu ont l'air de pencher pour un teasing de sa part (même si comme d'hab c'est bien léger). Je trouve qu'après avoir dévoilé si peu, ça serait le moment d'en parler... mais tu as probablement raison, les Game Awards seront peut être plus appropriés.

Pour moi Deathloop a déjà eu son temps fort mais pourquoi pas, ça dépend ce qu'il y a à côté.
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MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
Il a dit quoi Barlog?
J'ai rien vu de ça. Il a ouvert la semaine avec un gif de god of war sur Twitter justement hier. Si y'a pas gow2, il faut que sony le dise tout de suite pour ne pas décevoir car tout le monde est sur à 100% qu'il y sera.

Pour Deathloop, il faut arrêter, il a eu beaucoup trop de temps de com déjà. Il gave pas mal les joueurs de ce que je vois. On le voit toutes les 2 semaines. On a bientôt vu tout le jeu. J'ai pas l'impression que ça soit le but du show de cette semaine de resservir du deathloop. On a aura peut-être un mini-trailer pour rappeler qu'il arrive mais c'est tout je pense. 
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YukiNoSai
YukiNoSai
Since 6421 Days
Je n'espère pas que le focus sera mis sur deathloop (qu'on a déjà beaucoup vu) ni Kena (qui sort dans quelques jours), ou alors que ça se limite à un trailer d'une minute quoi, histoire de rappeler qu'ils arrivent.
On reverra du Horizon à coup sûr, du GT7 et de God of war j'espère, et au moins une grosse nouvelle annonce. Enfin on sera fixé d'ici 2 jours, mais j'espère qu'avec 'seulement" 40 minutes on n'aura que des images de jeux et rien d'autre.
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PSN : Yuki_No_Sai

GTB - Acapello
GTB
Since 6477 Days
Barlog a retweeté et liké je ne sais plus quel journaliste précisant (le tweet en question) qu'il fallait calmer l'auto hype sur la présence de GoW jeudi.

Sinon, quand je parlais de Deathloop, je ne parlais évidemment pas d'un focus. Les previews récentes ont permis de mieux comprendre le jeu (et il y avait encore beaucoup à comprendre). Je parlais juste d'un trailer piqure de rappel sur sa sortie imminente. Concernant Kena, il me semble là essentiel d'insister un peu. Avec les reports, Sony n'est finalement pas blindé en exclue pour cette fin d'année. Ils devront mettre chacune d'elle correctement en avant. Et on a quasi rien vu/su du jeu depuis 1 an. Bref, ça me semble à propos vu sa sortie prochaine.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
Kena c'est sur qu'on aura un truc un peu plus approfondi. Mais ça sera un trailer et après les 40 min, il y aura une suite au show avec les dévs, je pense qu'il sera bien mis en avant à ce moment-ci.

Je n'ai pas vu ce re-tweet GTB. T'as vu ça où?
C'est pas de l'auto-hype franchement. Gow 2 devait sortir en 2021 à la base, on sait que c'est le prochain jeu à avoir son prochain temps de com' chez sony. Sony n'a pas fait de show depuis 1 an et le mec fout un gif sur god of war juste avant le show avec une ptit smiley. Il est neuneu complet d'aller balancer que c'est de l'auto-hype.
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Dazman - Stade Falloir
Dazman
Since 7041 Days
Moi à partir de maintenant et jusqu'à jeudi soir je vais éviter tous les sites et YTbeur spécialistes car marre des leaks. 
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®Dazmode

YukiNoSai
YukiNoSai
Since 6421 Days
Oh tu n'as pas à t'en faire, dans ce genre de cas on est plus en présence de rumeurs à la noix que de leaks :)
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PSN : Yuki_No_Sai

MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
Des rumeurs qui peuvent s'avérer juste.
Par exemple si Infamous est présenté jeudi, bah l'impact et la surprise seront moindre. Et effectivement, on a rarement des surprises pendant les shows maintenant.
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YukiNoSai
YukiNoSai
Since 6421 Days
Oui bien sûr, ma réponse était un peu et surtout moqueuse ^^ (non pas envers Dazman, mais envers les youtubers qui tombent toujours à côté). Je me remémore toutes les prévisions des dernières conférences, c'était très souvent très loin de la réalité.

Mais vu comme ça effectivement je peux comprendre :)
D'ailleurs, un reboot d'infamous je ne dirais pas non. 
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PSN : Yuki_No_Sai

SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4836 Days
Après c'est difficile de juger si c'est le prochain temps fort parce qu'avec les reports d'Horizon 2 et de GT7, l'urgence n'est plus trop à communiquer sur GOW. Ça me décevrait qu'il soit pas là parce que je m'attends aussi à le voir en trailer ou teaser mais bon vu que ça sortira probablement fin 2022, ça serait pas si étonnant finalement. Sachant que c'est pas le seul jeu annoncé qu'on a jamais vu ou très peu vu...

On devrait pas échapper à GTA V aussi, ça sort toujours en fin d'année normalement. Ce sera peut être l'occasion d'annoncer les remasters dans le même temps.
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bof
bof
Since 7812 Days
J'ai beaucoup de mal à imaginer que God of War ne soit pas présent jeudi. Après plus d'une année sans communiquer (en dehors du State of Play consacré à Horizon 2), Sony devrait avoir de quoi frapper assez fort. Et comme les prochains mois seront très calmes en jeux first, ils vont devoir montrer (ou au moins teaser) les jeux à sortir en 2022. God of War en fait logiquement partie.

A titre perso, j'aimerais aussi voir l'annonce d'une nouvelle IP ambitieuse.
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Since 4836 Days
Ça me semble tôt pour ça, je vois pas quel studio pourrait en sortir une du chapeau. Les sorties en début d'année ont été régulières (une tous les deux/trois mois) seul le report de Horizon casse le rythme (probable sortie à l'automne décalée à février) et la plupart des studios phares ont désormais 2 licences d'envergure à leur actif... du coup je vois pas de qui ça pourrait venir.
In reply to
bof
bof
Since 7812 Days
Je parle d'une annonce, pas d'un jeu à sortir par surprise dans trois mois... Pour Naughty Dog, c'est trop tôt, mais peut-être Bend. Ou un second party.
In reply to
MadPchhit
MadPchhit
Since 4231 Days
Y'a moyen que ND nous sorte la version Directot's Cut de Tlou2 et son stand alone multi d'ailleurs non ? 
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