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Since 7621 Days
OK, mettons l'enfant fragile de côté, et passons à l'adulte: qu'est-ce qu'on est censé apprendre sur l'époque du Far West en commettant cet acte débile? Que les cow boys aimaient passer leur temps à ligoter les mains des femmes dans le dos, puis les placer sur les voies ferrées, pour enfin les contempler gesticuler et supplier qu'on les libère, jusqu'à ce que le train finisse par arriver et les découpe en deux?
Pourquoi cet acte barbare, gratuit, avec une femme surtout, et puis cette récompense à la clef?

C'est débile - je l'ai fait hier en mettant le bandana, j'ai pas été inquiété - et c'est complètement débile, y'a d'autre mot. Mettre ce genre de récompense dans un jeu video... :s
Je dois me faire vieux mais à force de sans cesse vouloir repousser les limites du politiquement correct on en arrive à demander au joueur de faire ce genr d'action complètement déplacée...

Dites Rockstar, la prochaine fois, on pourra au moins la torturer un peu d'abord ? Ah ah, c'est qu'un jeu de toute façon hein? :/
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Désolé Casey, mais ton DLC faisant la liaison entre ME2 et ME3 tu peux te le caser là où je pense...

dadator
dadator
Since 6500 Days
La question à se poser est la suivante : Pourquoi le faire si tu ne le veux pas ? Ha, pour les "succés" ? Il n'y a pas un problème là ?
Tu te sens fautif de l'avoir fait, car tu avais le choix, mais l'appât du gain en gamerscore t'as poussé à le faire. Alors mettre ça sur le dos de Rockstar c'est facile.
C'est peut être plutôt à toi de te remettre en question puisque tu juges cet acte inacceptable, mais que tu le fais quand même (alors que tu as le choix de ne pas le faire) histoire de montrer au monde entier que tu es un vrai joueur qui a fait tous les succès du jeu.
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Clementhrall
Clementhrall
Since 6694 Days
J'ai un petit problème, bug ou pas je sais pas... Quand je capture un cheval et que je le dresse normalement je dois en prendre possession...
Oui mais, le truc c'est que quand je le siffle ce n'est pas lui qui vient mais un autre (dont je ne me rappelle même pas avoir eu auparavant).
J'ai remarqué que celui appelé avait une selle, faut il en acheter une quand on dresse un nouveau canasson? Si oui ça se trouve où? J'ai rien vu chez le marchand général...
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Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7075 Days
Yep, c'est ce qu'il me semblait. Of course...
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3333
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Since 7621 Days
Bah oui. Y'en a qui aiment les succès, cette nouvelle manière de checker si on a bien fait tout ce qu'il était possible de faire dans jeu, voir si l'argent investi dans un titre a suffisamment été amorti une fois qu'on pense en avoir fini avec lui.
Je fais partie de ces "chasseurs de succès" et je m'en cache pas; c'est pas forcément une question d'éventuelle frime avec les copains, c'est surtout une bonne manière de savoir si j'ai vu tout ce qu'il y avait à voir, fait tout ce qu'il y avait à y faire etc. (afin de pouvoir apporter un jugement le jeu auquel j'ai joué avec un peu plus de profondeur, un peu plus d'objectivité que si j'étais passé à côté de tout plein de trucs possibles/réalisables)
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Désolé Casey, mais ton DLC faisant la liaison entre ME2 et ME3 tu peux te le caser là où je pense...

dadator
dadator
Since 6500 Days
Chasseur de succès qui te poussent à faire des actions que tu juges inacceptables afin d'avoir les points tant convoités !
Le seul vrai succès c'est de prendre du plaisir à jouer, et à ta manière, comme par exemple ne pas ligoter une femme etc etc si tu ne veux pas le faire; et tant pis pour le succès correspondant.
J'ai toujours trouvé ça bizarre de se forcer à faire quelquechose pour avoir les succès correspondants. Tu en es l'exemple type là, ou en plus tu viens râler parceque ce n'est pas bien ! (ce n'est pas méchant hein.)
Bozo pourrait avoir 1000 G sur les jeux, je ne le respecterai pas plus ! :D
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Landazar
Landazar
Since 6715 Days
Pour garder un cheval que tu viens de capturer, il faut que tu le "sauvegarde" tu vas dans une ville et tu l'attaches, et pour qu'il est une selle tu va dans une de tes planques et tu sauvegarde, la selle apparaitra.
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Membre n°2 de la calembour's team !

Fan des jeux de mots de Driftwood ^^

Clementhrall
Clementhrall
Since 6694 Days
Ah d'accord! Je croyais qu'on en prenait de suite possession vu que le jeu sauvegarde une fois le cheval dompté.
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Yano213
Yano213
Since 7677 Days
Dites moi quelqu'un a t il aussi un bug au niveau du son? En fait je n'ai aucune basse avec ce jeu, comme si c'etait du 5.0 car mon caisson se desactive tous seul au bout de 10min par inactiviter... ! Tous les autres jeux fonctionnent normalement bien sur.
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Little Sky-Walker

Soda - Tourist Trophy
Soda
Since 7075 Days
Et on ne peut pas l'amener à un élevage pour le vendre ? Il faut que j'essaie pour voir si c'est possible (tête de cheval sur la carte).
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3333
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Since 7621 Days
Je me suis pas forcé... j'ai voulu voir ce que ça faisait de le faire, dans quel état d'esprit on en ressortait, et franchement je me suis pas senti bien malin (pour pas me spoiler j'avais pas regardé la video postée quelques pages précédemment, j'avais saisi que très vaguement de quoi il consistait alors).

Un conseil, fais le toi aussi. Et après on en reparle.
Tu saura peut-être alors me dire ce que c'est censé apporter au jeu (par ailleurs très bon en dehors de ça).

Et aussi dis-moi si tu y aurais pensé à le faire, TOI (en temps normal, si on t'avait pas averti de ce succès relié)?

(dingue, je vous connais pas dans la vraie vie mais vous me faites peur, apparemment personne ne trouve rien à y redire, je suis le seul à trouver ça dégueulasse, que ça n'apporte rien au jeu video, et qu'il y a tout de même des limites à ne pas trop repousser.
Et allez... ça se même ligue contre moi afin de me prouver qu'il y a rien de plus normal...
Yeah, vive la liberté d'expression de l'artiste, et vivement le DLC où on pourra enfin découper en rondelles les prostituées avant de jeter les morceaux dans le fleuve, avec succès à la clef bien sûr. Rien de plus normal, "c'est que c'était très très sauvage le grand ouest à l'époque.." :s)
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Kevyn46
Kevyn46
Since 6175 Days
C'est qu'un jeu, c'est pas comme si on allait faire ça après pour de vrai. :p
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"Le maitre ordonne, l'esclave obéit."

face2papalocust
face2papalocust
Since 6501 Days
T'avais qu'a le faire avec une personne qui tentait de te tuer t'a toute suite moins de scrupule,enfin normalement.
Moi,c'est tout ce carnage des petits animaux tout mignon et tout gentils comme les mouflettes,lapins,bambi qui m'ennuie.:(
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rekator
rekator
Since 6351 Days
On a simplement un exemple du comportement typique:" Je n'ai fais que suivre les ordres"…

Pour revenir sûr la maniabilité… Euh, il a un problème de mobilité en rotation lombaire notre cow-boy? Car c'est d'une lenteur, bref obligé d'utiliser l'aide à la visée si on veut avoir un comportement un peu dynamique lorsque l'on a plusieurs cibles. On est loin de la représentation que l'on se fait d'un tireur de l'Ouest. ;) ;
Franchement comprend je toujours pas comment on peut laisser de côté un élément aussi important dans un jeu au le tir est omis présent. C'est comme dans SCC, obligé de mettre le M&E pour donner un côté "dynamique" au tir, au lieu de revoir ce mécanisme de tir. C'est bien beau les moteurs graphiques, physiques Next-Gen mais si c'est pour garder des mécanismes de gameplay d'il y a plus de dix ans, non.
Remarquez, cela pourrait facilement être amélioré en augmentant la réactivité du tir. ;)
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6251 Days
J'ai l'impression que c'est juste la façon avec laquelle tu tue la femme qui te gêne, comme si la tuer d'une balle dans la tête était moins grave. Mais tu n'es pas obligé d'y jouer, perso je n'ai pas fais God Of War 3 parce que toute cette violence me répugnait, après je ne comprends pas ton délire avec les succès, pourquoi se forcer? Est ce que tu vas buter une femme dans ta vraie vie pour être sur d'avoir tout expérimenté? Bien sur que non... Rockstar ne te force à rien, contrairement à un God Of War ou un MW2, alors faut en profiter pour ne pas le faire si ça ne te plaît pas non.
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"Je sais bien ce que je fuis, et non pas ce que je cherche"
http://www.myspace.com/soulofaman

3333
3333
Since 7621 Days
Donc OK, parce que "ce n'est qu'un jeu" et qu'on ne va évidemment pas ensuite faire la même chose dans la vraie vie, alors on a le droit de tout reproduire en jeu video?
Ça te plairait pas toi, une superproduction où on pourrait cramer des juifs (ou des noirs/arabes, tu choiz') enfermés dans des camps de concentration? Attention, je parle d'un jeu super bien fait hein, avec plein de pépettes derrière, et un intérêt ludique certain.

Boarf ouais hein, pourquoi pas après tout? ^^
"C'est qu'un jeu après tout, on reproduit jamais ce qu'on y fait..." :s

Tiens, puis ça serait marrant, y'aurait aussi tout un aspect gestion des ressources pour l'usine, et t'aurais même une prime "employé du mois" si tu fais tant de glycérine, etc, etc... :s
:débile:
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Désolé Casey, mais ton DLC faisant la liaison entre ME2 et ME3 tu peux te le caser là où je pense...

GTB - Acapello
GTB
Since 6339 Days
Je peux comprendre le malaise dont tu parles; mais là où tu accuses R*, je trouve au contraire qu'ils ont parfaitement réussit leur coup. T'en est une preuve. Tu te demandes pourquoi R* a inclus un tel succès. Voilà une réponse possible: là où les jeux habituels te proposent in-game des choix d'une évidence affligeante tellement le Bien rapporte plus; R* te propose de choisir entre avoir tes 1000G et ne pas torturer. Choix d'autant plus tentant pour un collectionneur. Ça reste ton choix; que tu te dise "qu'elle crève, je veux mes 1000G!" ou "de toute façon ça n'est qu'un jeu :)". Alors effectivement ça n'apporte rien au jeu, si ce n'est une règle élémentaire qui régie pas mal le monde: l'appât du gain. C'est un peu le leitmotiv tout le long d'ailleurs, mais tu te poses moins de questions parce que ce ne sont que des mécanismes de jeu. Là, pour ce succès, t'es directement concerné et vu ta réaction R* marque un point :).
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6251 Days
Euh... Il y'a une différence entre jouer un Cow Boy hors la loi, et jouer Hitler quand même. Et puis tu peux faire pêter une bombe sur une ville dans Fallout 3 par exemple, mais tu as aussi le choix de ne pas le faire.. Ce n'est pas le but du jeu principal dans RDR. Tu n'as pas d'objectif qui consiste à tuer une femme sous un train. Autant le succès n'est là que pour repérer les futurs malfrats à qui l'on fera faire ce que l'on veut ;)
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"Je sais bien ce que je fuis, et non pas ce que je cherche"
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cryoakira
cryoakira
Since 6575 Days
Posted by 3333
Je me suis pas forcé... j'ai voulu voir ce que ça faisait de le faire, dans quel état d'esprit on en ressortait, et franchement je me suis pas senti bien malin
Pour moi, le fait que Rockstar permette ce genre de chose correspond à plusieurs possibilités (peut être toutes) :
- opter pour une retranscription fidèle, sans concession, de la violence de la période, comme bien des western l'ont fait.
- te rappeler que c'est un jeu en reliant une action à un "score".
- justement te faire réfléchir et peut être te déranger quand à l'action en question.

Une fois encore, le viol est un sujet abordé dans beaucoup d'oeuvres, pourquoi le jeu vidéo devrait-il s'abstenir ?

Tu nous trouves effrayant mais pour le coup, moi, je TE trouve effrayant, et pas parce que la chasse au succès te fait faire ce genre d'action.
Le viol et le meurtre sont des crimes, mais le meurtre, et ce dans tous les systèmes pénaux du monde, est reconnu comme le plus grave. Or toi, ce qui te chagrine dans RDR, ce n'est pas d'être OBLIGE de buter des centaines de personnes (dont un paquet d'innocents comme ceux qui veulent se venger du charlatan qui les empoisonne avec son remède) mais d'avoir eu la POSSIBILITE d'en violer une ?

Si le caractère violent des jeux vidéo te dérange (ce que je peux parfaitement comprendre), je ne vois même pas pourquoi tu t'achètes un titre comme RDR dont l'une des promesses majeurs ("hors la loi pour toujours") est de te permettre d'incarner la plus abominable pourriture du Far-west, si tu le veux.
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3333
3333
Since 7621 Days
Fais le succès je crois que t'as pas compris de quoi il s'agit...
Tu la violes pas, tu la TUES.
Gratuitement. Et sans aucune répercution ingame pour cet acte ignoble fait de manière volontaire (c'est pas même chose que la prostipute écrasée involontairement au cours d'une poursuite dans GTA, là faut que tu t'organises pour trouver un train pas trop loin, bref c'est un acte réfléchi).

Et je trouve ça nul d'encourager à le faire, en proposant un succès.
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Désolé Casey, mais ton DLC faisant la liaison entre ME2 et ME3 tu peux te le caser là où je pense...

GTB - Acapello
GTB
Since 6339 Days
Et effrayant, ça dépend de comment on présente les choses. Si on résume par: l'un des joueurs y fait les pires horreurs sans y accorder d'importance parce qu'il estime que ça n'est qu'un jeu et l'autre joueur est capable d'aller au delà de ses convictions juste pour voir. Je ne suis pas sûr de m'inquiéter spécialement pour le premier joueur :P.

3333> Cela a été ton choix jusqu'au bout hein. C'est pas comme si l'acte était improvisé, éphémère et indépendant de ta volonté (comme tu le fais remarquer). C'est de la pure préméditation et l'argument "ça n'est qu'un jeu" est entièrement tiens d'ailleurs. Enfin j'imagine que t'aurais pas tenter le coup dans la vie.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6251 Days
Je ne sais pas si vous aviez remarqué, mais apparemment les pierres tombales valent le coup d'oeil.
http://www.gameblog.fr/blogs/poufy/p_7531_red-dead-redemption-et-ses-droles-de-tombes
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"Je sais bien ce que je fuis, et non pas ce que je cherche"
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cryoakira
cryoakira
Since 6575 Days
Mais justement, non, je ne le ferais pas, même pour un succès.

Comprend moi bien, je condamne le viol et le meurtre, mais cela ne me choque pas que ce soit dans le jeu.

Si la notion de meurtre et de torture m'est insupportable, je ne lis pas American Psycho.
Si la réalité de camp de concentration m'insupporte, je ne regarde pas De Nuremberg à Nuremberg.
Si je ne supporte pas le viol, je ne regarde pas Les Accusès (le meilleur role de Jodie Foster d'ailleurs).

Mais je ne vais partir en guerre contre les auteurs/réalisateurs parce qu'ils ont décidé d'aborder ces sujets. C'est le concept de départ de ces oeuvres, en me plongeant dedans, je sais que je serais confronté à ces situations, à ces horreurs.

La promesse de RDR, c'est de te proposer une aventure Western dans laquelle tu peux te comporter avec honneur ou comme le pire enculé qui soit. C'est le concept du jeu, une mécanique de gameplay, donc tu sais qu'il y a la possibilité d'accomplir des actes ignobles. En achetant le jeu, tu acceptes ce principe, donc pourquoi attaquer R* à ce niveau ?
C'est ça que je (et les autres je pense) ne comprends pas.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6339 Days
Haha excellent. J'ai même pas encore vu de cimetière tiens :s.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Game2k
Game2k
Since 6928 Days
"Il est passé sur la voie pour voir si le train arrivait. C'était le cas."

Pas mal. ^^
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