Sympa le pack de voitures !

Y a erreur,c'était pas un réglage,juste une manip à faire en profitant d'un bug avant la MaJ.

Le fait d'ajuster la sensibilité des sticks/gâchettes ne change strictement rien à la physique du jeu, c'est juste que diminuer la sensibilité permet d'exploiter plus aisément le comportement des bagnoles. Et encore, pas pour tout le monde puisque je discutais tout à l'heure avec un pote du live qui trouvait les réglages de bases très bons. Et j'ai pas l'impression que lui, en ayant rien touché, et moi, en ayant simplement ajusté la sensibilité du stick gauche, nous expérimentions un gameplay différent.

Après si ton propos est de dire que le fait de toucher aux réglages pad/volant implique une modification de la prise en main du jeu, ça oui, effectivement. Au même titre qu'inverser une visée et modifier la sensibilité d'un pad dans un FPS modifie la maniabilité.

Tous les jeux de voitures sur console que l'on parle GT , forza , shift ou autres demandent des ajustements quoiqu'il arrive ou alors c'est que l'on apprécie pas pas réellement ce type de jeux ... Pour la simple et bonne raison que chacun a sa vue par rapport a son expérience de ce à quoi doit ressembler les sensations pour s'approcher au plus juste du réel.
Moi par exemple j'ai un break et je regarde particulièrement l'inertie dans un jeux de voiture , pour un autre il aura un petit bolide japonnais et ce sera le grip en courbe qui importera etc ..
Cet état de fait est d'autant plus vrai lorsque tu joue au volant ou la les réglages de ce dernier interviennent aussi .

Moi ce qui me choque c'est de lire qu'en vue pare-choc ça passe mieux. Donc en gros, faut se priver d'au moins 50% de l'intérêt qu'apporte Shift pour enfin... avoir des sensations à peu près correctes niveau maniabilité ?
(enfin bref on verra bien. Normalement je dois le recevoir aujourd'hui...)

En fait il n'y a pas grand chose a faire dans les réglages. Le problème vient de la direction des voitures, elle est différente pour chaque caisses. Un simple ajustement de la buté de direction et le tour est joué.

J'ai réglé la sensibilité à 100% et laissé l'angle de braquage sur 360°, fais des tests avec la Ford Escort et c'est impeccable. J'ai testé la 111R, impossible de la tenir en ligne droite... j'ai donc descendu la direction dans les réglages rapide sur 40 pour avoir le même résultat.

Jusqu'à présent, je ne suis pas descendu sous cette valeur, 45 pour l'Alpina, 45 pour l'E46 et 40 pour la Radical. Ce réglage gomme l'effet de pendule en ligne droite et dans les virages.

je vois que le blabla est encore la :(


bon sinon sans revenir sur la polémique des DLC, merci Crazyfast
sympa ce pack voitures, juste le mode Drag qui lui bof, ca va encore être à celui qui a la plus grosse

Ce qui chagrine le plus, c'est que même si tu trouves (ou qu'on te file) le réglage de la mort qui tue, t'es pas pour autant sorti de l'auberge, car il sera peut-être parfait pour telle voiture, tel circuit, tels réglages, et telles aides on ou off, mais rien n'indique que le coup d'après ce soit toujours le cas.
Bref j'avoue que ça peut en saouler certains de devoir refaire chaque fois le même topo à chaque épreuve différente. (surtout ques les possibilités sont nombreuses)
Après y'a aussi le fait qu'on s'habitue à force à ce gameplay particulier (comme disait chris_lo), et qu'au bout d'un moment on n'y voit presque plus de défaut majeur (pour certains ^^).
Mais pour ma part rien que fait de pouvoir soulever sur son capot la voiture adverse qui est devant je considère pas ça comme un moteur physique suffisamment évolué. Le jeu se revendique simu mais pour moi c'est de l'arcade simu.

Ben la vue pare choc est la plus pratique dans 90% des jeu de caisse. Je me rappelle s'une simu de F1 début 2000 qui proposait déjà une vue ative dans le casque. Ben même problème, ça part d'un bon sentiment, mais ça vaut pas une vue capot.
Enfin, oui, c'est arcade simu, comme tout les jeux de caisse console, faut pas se leurrer. Je vois pas ou forza est plus réaliste avec ses freinages pepères, ou encore ses assistances au braquage dans tout les sens qui fait qu'avec une voiture de série, tu prends certain virage à 30km/h, là ou en vrai, ça passe à 70/80...

Le réglage dont on parle depuis un moment ce fait pas pour chaque voitures ou circuit
Ca se règle une fois pour toute en général ou juste pour affiner

C’est les réglages voiture qui eux OUI sont parfois obligatoire pour faire quelque chose de correct sur les différents circuits et qui ne peuvent en général pas être reporté à l’identique sur les différentes voitures
Apres si c’est pour de la balade les réglages par défauts sont corrects
Mais ca c’est pour tous les jeux voitures un minimum simu

Alors comme c’est la mode, oui si on parle d’une voiture dans la vraie vie on va pas au garage tous les jours pour modifier les amorto et autres suivant l’usage du jour qu’on va avoir avec sa voiture
on peut même aller faire un tour sur un circuit
Mais ca reste de la balade pas de la course


Apres j’avoue que sur les jeux de courses je fais plus de balade qu’autre chose vu que je touche tres peut aux réglages parce que souvent je fais pire ^^ voilà pourquoi je fini souvent dernier à plus de 30 secs des zozos du forum quand on fait des courses
Et quand je suis devant on dit que je ferme les trajectoires ou que je pousse, ils sont d’une mauvaise fois en plus ;)

bon j'avais écrit au mec qui a fait la derniere belle vidéo avec la Porsche pour savoir les réglagescomme quoi .....

le fait est, comme l'a dit GTB, que dans aucun topic de FPS on ne parle autant de "réglages" option de la jouabilité entre joueurs, d'ailleurs je suis persuadé que sur la majorité de ces topics on n'en fait même jamais mention !
et ça, vous pouvez l'élargir à peu près tout type de jeux (TPS, RPG, Action/Aventure, GTA-Like, Sport...)

alors c'est vrai que dans les jeux de course, c'est un peu différent, et souvent on s'échange des tuyaux dans les topics... mais sauf erreur de ma part, cela ne concerne généralement que des réglages de caisse (aéro, suspension, frein, boîte), donc n'a rien à voir avec la jouabilité à proprement parler, et concerne aussi les aides au gameplay. On l'a vu avec Forza pour jongler entre les modes de difficultés ou sous GT pour réussir quelques épreuves avec une combinaison d'aides très particulières.

mais pour "paraphraser" Hosteel dans la dernière émission GK, le souci dans Shift, c'est que le moteur physique est loin d'être aussi réussi que sous FM ou GT (je parle bien uniquement de la conduite). Par défaut la direction est flottante, ça manque de précision, on ne sent pas le grip ni la motricité de la voiture... bref, ce jeu a un problème qu'on le veuille ou non, et même si cela n'empêche pas de l'apprécier sur d'autres aspects (eux réussis). Ça aurait été un coup d'essai, c'était pardonnable, mais là en 1 an et demi, et d'autant plus de la part d'un studio avec des mecs venant de la simu PC, ça reste tout de même assez intriguant ce laisser-aller :/

Et d'ailleur il le confirme dans le test qui est dispo chez GK, 7/10 sans select, un bon jeu arcade/simu qui plaira aux amateurs du genre mais niveau conduite on est un cran en dessous des Forza 3 ou GT5 niveau réalisme qui eux sont des simu console, c'est un fait. Perso je le vois meme dans les vidéo en elite que ça reste assez permissif niveau physique, la ou dans un Forza/GT on partirait en tete à queue la dans Shift 2 ca passe avec juste une p'tite dérive du cul, mouai.

Apres niveau spectacle, sensations de course/bagarre ça le fait apparement, j'ai rien contre les jeux arcade/simu mais je n'ai plus le temps et l'argent pour faire des ecarts comme avec les PGR que j'aime bien donc en jeu de caisse je reste qu'aux simu, donc mon prochain sera FM4, en attendant mon FM3 et F1 2010 sont la quand j'ai envie de bouffer du bitume.

pourquoi ca m'étonne pas ?

Pfff... comme Cracra je commence à trouver que cette discussion autour des réglages du jeu et du "moteur physique qu'est pas aussi pointu de Forza ou Gran Turismo" commence sérieusement à être fatigante. -_-

Tout ça pour dire au final que vous trouvez que le jeu est pourri et que vous ne l'achèterez pas... ça va je crois qu'en 5 pages de topic le message est bien passé et que tout le monde a compris que les quelques personnes ici qui apprécient le gameplay Shift 2 sont des mangeurs de caca. :/

Peut-être que Shift 2 a un problème mais pour moi Forza et Gran Turismo en ont un majeur en dépit de toutes leurs qualités et de leur label Simulation pour les vrais, les hardcore, ceux qui savent de quoi ils parlent alors viens pas me causer avec ton vulgaire jeu d'arcade...: une fois derrière le volant je m'y fais assez vite chier.

Bon, après une soirée sur le jeu, voici ce que j’en pense :

La conduite : belle amélioration par rapport à shift 1. Pour ma part, c’est aussi bien, voir mieux que Forza. En tout cas, aucunement moins bien. Par rapport à Shift 1, la conduite est moins rock and roll, plus douce. Un peu assagie. Tout est bien ressenti, la masse des voitures, leurs types (traction, propulsion). Le volant est très réactif, pas de flottement en montant la sensibilité de la direction à 60. Il y a beaucoup plus d’infos qui remontent dans le volant que dans Shift1. On rejoint Forza sur ce point là. Une chose qu’il maitrise à la perfection et très loin devant forza, c’est la gestion de l’accélérateur. On dit qu’une voiture de course se pilote au pied droit et accessoirement au volant, c’est particulièrement vrai ici. Il faut doser le pied droit. Si vous faîtes le bourrin version on/off, alors passez votre chemin car vous allez sortir à chaque virage. En courbe, si vous mettez trop de gaz avec une traction, la voiture va doucement glisser vers l’extérieur (sous-virage) et dès que vous relever un peu le pied, vous retrouvez de la motricité et du pouvoir directionnel. Bluffant. On n’est pas sur ridge racer c’est sûr. Pour ceux qui connaissent shift 1, la conduite en vue externe arrière était impossible car la voiture se mettait en crabe à chaque virage. Ils ont réussi à supprimer cet effet là et la voiture reste en ligne sur ses appuis, même en courbe, sans exagération.

Le son : les bruits des moteurs sont excellents. Les rétrogradages sont rageurs et immersifs. Par contre, il y a des sons parasites. Genre avec ma S3, quand je suis en appui en courbe, j’entends des claquements qui me font penser …. Interdiction de rire ou de se moquer… à des sabots de cheval sur la route ! Cela dure 2 ou 3 secondes puis se coupe. Egalement, un autre bruit de friction, comme si quelque chose frottait au sol (et la voiture n’a pas tapé donc pas endommagé). Il faudra que je teste avec d’autres voitures. Mais ce n’est pas top. Par contre, bon point sur les crissements de pneus qui ont été revus et qui ne se déclenchent plus pour un oui ou pour un non.

Graphiquement : aie cela pique les yeux, franchement, pour le moment, c’est le point négatif du jeu. C’est fade au niveau des couleurs de certains circuit, mieux sur d’autres mais jamais idéal. Je le trouve même un peu en retrait par rapport au 1. C’est trop lumineux en journée, trop scintillant. D’ailleurs des mires de calibrage sont disponibles dans les menus du jeu, je pense que ce n’est pas innocent. Je ne m’y suis pas trop attardé et ne me voit pas trop toucher aux réglages de ma tv uniquement pour ce jeu. Car cela risque de rendre tous les autres jeux dégueulasses.
Et puis, beaucoup de clipping et d’aliasing. Les voitures concurrentes ne sont pas super bien modélisées à mon goût, avec des courbes manquant de courbures et quelques facettes à la place. Cela pique les yeux.
La vue intérieure est toujours aussi précise que dans le 1 par contre, qu’est ce que c’est sombre. Peut-être un réglage d’image à faire avec les mires disponibles… Et, le pare-brise (au moins, il y a en a un, pas comme dans forza ! ) est trop teinté. Du coup, déjà qu’en vue capot, je trouve les couleurs un peu fades, on voit la vie un peu en gris. Cela n’était pas le cas sur shift 1 et je ne roulais qu’avec la vue interne. Hier soir, je n’ai quasiment utilisé que la vue capot. Pour les plus anciens, PGR4 présentait la même caractéristique de pare-brise hyper-teinté.

Multi-joueurs : ils ont réussi à nous laisser cette saloperie de chronomètre qui ne te laisse que 1min 45 s pour faire ta création de partie, choisir ta catégorie, ton circuit, inviter tes amis ! Prêt ou pas prêt, la partie démarrera.

Sinon, dans l’ensemble, les menus restent agréables, sans latences particulières (hormis dans le choix des voitures). Par contre, c’est écrit trop petit et il ne faut pas être loin de son écran sous peine de ne pouvoir lire. Et ce n’est pas un manque de place sur l’écran car très souvent, il n’y a rien autour, sur la périphérie de l’image.

En tout cas, j'avais beaucoup aimé le 1, je vais m'éclater tout autant sur le 2, malgré les petits défauts cités.

Tout pareil que toi, cet etrange bruit de "cliquetis" que l'on entends en prenant certains virages. Moica me le fait aussi bien avec ma Giuletta qu'avec mon Audi S3, et plus bizarrement j'entends ce bruit que lors de mon 2eme tour ou plus, jamais lors du premier tour !!! :etrange:

T'a qu'a faire comme dans Shift change de vue et fait des règlages.:p
J'ai pas vu clairement des conclusions comme quoi le jeu était pourris.On a quand même le droit de s'exprimer,débattre sur un ou plusieurs soucis sans pour autant détester le jeu.
Grace à ça et aux vidéos j'ai pu voir que ca varier selon les gens et les caisses,vue,réglage...etc et je vais surement passer du "non je ne prendrais jamais shift2" à surement d'occas.


Et puis les topics de Forza et Gt5 sont aussi très animer même bien plus à leur sorti,pourquoi il y aurait un autre traitement pour Shift?

Comme toi un peu déçu par l'aspect visuel du jeu. Et je trouve également que les graphismes de Shift 2 sont un peu en retrait pas rapport au 1er. Le plus décevant étant l'aliasing très prononcé (du moins sur 360). Le VGA adoucissant un peu ce phénomène, d'habitude je bloque pas trop dessus mais là ça pique quand même les yeux. Dommage.

Par contre, les rediffusions sont bien meilleures que dans le premier, les angles de caméras sont mieux choisis, plus crédibles tout en restant dynamiques.

@face2locust: tu veux dire mettre tout le monde en "ignore list"? J'irai quand même pas jusque là. :D

Et puis le jeu à suffisamment d'autres défauts pour qu'on ne s'attarde pas plus longtemps sur celui du gameplay.

Parlons un peu des graphismes tout pourris maintenant si vous le voulez bien messieurs dames...

C'est marrant, c'est pas du tout ce que je me rappelle de tes retours de la démo de Forza 3. Enfin bon, j'irai pas jusqu'à relire tes posts de forza. Si ça se trouve ma mémoire me joue des tours mais il me semble que tu étais plutôt content de l'évolution par rappot à Forza 2 avec un meilleur grip du jeu. Je me trompe ?

En tout cas je testerai bien une démo du jeu. Ou sinon faudrait que j'aille en magasin chez arnaquemania ou autre pour tester le jeu. Enfin s'ils l'ont mis en démo.

Parce qu'entre ceux qui parlent d'une conduite typée forza, ceux qui parlent d'une conduite ultra floue, des sensations de malade, les circuits qui donnent bien envie mais ceux qui parlent d'un rendu visuel bien moins aguichant que les images qu'on a vues, c'est assez mitigé chez moi. Et quand je me rappelle de mon test de Shift 1er du nom et que je lis que cette suite c'est du pareil au même, ça refroidit grave. Mais bon voir Bandit, Orbbs, Dada et consorts s'amuser comme des petits fous dessus, je me dis que ça vaut peut-être le coup de le prendre ?

Si tu réponds à DaBig en disant tout ça, tu perds royalement ton temps ^^.

Sinon, il faut bien comprendre que pour les autres il ne s'agit ni de situer SHIFT sur une échelle de simulation, ni de dire qu'il est moisi. Ne pas voir la contribution évidente de SHIFT aux jeux de course serait idiot. Il s'agit uniquement de souligner un point qui peut être amélioré. Et la réaction en face se résume à "Mais non, tout va bien. On ne voit pas de quoi vous voulez parlez". Alors que cette conduite un peu étrange au premier abord est tout même observé partout, difficile sur les forums et les tests de passer au travers. Est-ce en rapport avec simu ou arcade? Non. Sinon il y aurait les mêmes débats autour de Burnout. C'est une question de cohérence et de feeling. De toute évidence, à partir du moment où c'est problématique pour tout le monde (ou la grande majorité) ça me semble difficile de nier ce point d'amélioration. Certes c'est un jeu de course, et en tant que tel un passage dans les réglages n'est pas inhabituel. Et pourtant on y trouve pas les mêmes discussions que dans les autres topics. Certains ici, n'avait même pas encore le jeu qu'ils récoltaient déjà des réglages de-ci de-là.

Encore une fois, de mon point de vue, ça ne rend pas SHIFT2 mauvais. Mais si Turn10 devrait se pencher sur la question du dynamisme, SMS doit se pencher sur cette question. Et j'irai tester ça en mag moi même dès que je pourrai. Parce que l'air de rien il me tente moi ce SHIFT!

Qu'est ce qui t'étonnes pas? Le test de GK? Bah il a eu 7, chez eux ca correspond à un bon jeu, GT5 a eu 7 chez eux. Je vois pas ou est le probleme.

Moi ce Shift 2 m'interessait vachement, avec un moteur physique un cran au dessus je serais en train d'y jouer la, apres faut faire des choix dans la vie, peut etre un jour en occaz comme dit face2locust.

@ Pickman31, nos complaintes sont proportionnelles à notre déception face à ce jeu, une impression de "gâchis" sur la jouabilité, je pense que c'est le sentiment commun de tous ceux qui se plaignent depuis plusieurs pages :/

parce qu'un potentiel pareil pour nous faire vivre l'intensité d'une course auto, ça n'existe pas en dehors de Shift dont c'est LE gros, l'énorme point fort et qui justifie presque à lui seul l'achat de ce jeu... sauf que au bout du 2ème opus, on devient plus réticent forcément :p

Non je répondais pas à Dabig, je réagissais au message de chris_Io. Le truc c'est que parmi tous ceux qui bashent le jeu pour son gameplay, combien y ont effectivement joué, ne serait-ce que 2 heures? (Je parle pas pour Dabig qui est tellement fort qu'il arrive à lire la vérité universelle dans une vidéo de gameplay. :p)

Encore une fois le gameplay de Shift 2 pose un problème selon vous. Moi je le trouve simplement excellent... et je te prie croire que je suis sincère quand j'écris ça. Donc oui, pour moi "tout va bien" de ce côté là. Je suis peut-être l'un des rares ici avec, entre autres, un bandit, un chauve et chat belge mais ça ne fait pas de nous des fanboys obtus pour autant. Quant aux autres, ils retourneront sur Forza ou GT et c'est très bien si ces jeux les satisfont. Je vois pas trop la nécessité d'épiloguer encore 3 pages sur cet aspect particulier du jeu, c'est tout.

@chris_Io: le truc c'est qu'entre le 1er Shift (que tu as sûrement du au moins tester) et ce 2ème opus, le gameplay a réellement évolué. Il faudrait être d'une putain de mauvaise foi pour pas l'admettre. Même le test de GK le souligne (et pourtant eux, en matière de mauvaise foi... ^^). Je te demande pas de me croire sur parole: tu vas le tester en magasin ou bien tu attends la sortie de la démo.