czouper
czouper
Inscrit depuis 6670 Jours
Un mec avec 57 en service me mettait des mines a 195... abusé...
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cryoakira
cryoakira
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Après faut dire que le record du monde est à 250...
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Altanyx
Altanyx
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Bon j'ai repris le jeu en main. J'apprécie bien le changement de gameplay. Contre Federer, à Toronto, je lui ai mis 6-2 / 6-1 comme à la bonne époque ! J'ai fait 1 seule faute directe. C'est simple, j'arrivais à enchainer plusieurs frappes parfaites de suite et en gros je devais réussir environ 50% des frappes en parfaites.

Par contre en finale c'était pas la même. J'ai perdu contre Nadal 6-2 / 6-2. Et là je me suis aperçu que le lift de Nadal faisait vachement plus mal qu'avant car tu te retrouves avec une balle (très) haute à jouer et donc dans une configuration pas favorable pour bien frapper. J'ai viré les affichages des timings des frappes que j'avais remis suite à la mise à jour et ça m'avait bien aidé contre Federer. Et j'avoue que du coup j'ai fait pleins de frappes bidons. J'ai eu beaucoup de mal à calibrer mon timing. Et comme en face Nadal renvoie un nombre impressionnant de balles et a une endurance qui force le respect, j'ai pas fait un pli. J'ai fait 14 fautes directes ! Et c'était normal car il m'a malmené le bougre, j'étais souvent loin de la balle.

Bref ça revient bien, faut juste que je m'habitue à trouver le bon timing sans affichage des indicateurs. Autant avant la MAJ ça passait bien, autant maintenant faut vraiment bien se placer et bien timer pour avoir une balle forte et précise comme avant. Parce que les balles molles je n'en ai pas si je suis bien placé et que je fais un timing "bon" au moins. Et parfois même avec un timing bon voire trop tôt si on est super bien placé et malgré une frappe "précise" ça claque grave !
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

cryoakira
cryoakira
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Bon, bah reveillez-moi quand TS4 redeviendra la simu de tennis potable et distrayante qu'il était avant ce patch qui l'a transformé en une infame bouse. Merci 2K Cz pour cette nouvelle approche pourrie, ça me libère du temps pour les autres jeux.
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Kilmo
Kilmo
Inscrit depuis 6493 Jours
Pour tous ceux qui ont connu le jeu avant et après, si je viens à l'acheter et vu que je me fous du live, la mise à jour est à éviter ?
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6638 Jours
Je ne sais pas, je ne jouais qu'en Ligne. Je suppose que c'est moins pire en solo vu que l'I.A. ne profite pas des nouvelles failles, mais tu dois te prendres aussi des échanges interminables...
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Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6860 Jours
En fait non. Les matchs ont la même durée pour moi. Ce qui a changé par contre c'est que désormais dans les moments chauds type Tie-Break, j'ai des sueurs pour pas faire une frappe loupée qui signifierai quasiment point pour l'adversaire. En fait depuis la mise à jour je trouve le jeu vraiment mieux :

1) Le jeu au filet est plus sympa. On se fait moins facilement déborder et les frappes sont enfin plus percutantes même avec 54 en volée. Faut dire qu'avant c'était horrible de voir à quel point on volleyait comme des quiches...

2) Si on n'est pas concentré on peut foutre des balles dehors tout seul alors qu'avant ça n'existait simplement pas

3) Quand on est vraiment malmené on fait plus de faute, ce qui est plus logique et permet de terminer un échange d'une manière différente qu'un débordement, seule façon de finir auparavant.

4) L'IA est aussi affectée par la MàJ (même si Murray abuse toujours autant des courts croisés) et on peut l'envoyer à la faute plus facilement. J'ai trouvé les matchs contre l'IA plus intéressants au final.

Moi j'en suis bien content car le jeu est plus diversifié (volée qui sert enfin) et chaque coup doit être joué avec concentration et on peut plus facilement louper les frappes qu'avant, le "contexte" et le positionnement étant primordiaux.
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

Altanyx
Altanyx
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Bon je rectifie un peu ce que j'ai dit. L'IA est affectée, sauf Murray parce qu'il a la compétence "je te renvoie tout et peu importe le contexte je t'enc*le à sec sale bâtard !".

Je viens de faire une demi finale contre Murray à Cincinnati et j'ai arrêté à 6-0 / 4-0. Ca servait à rien que je m'acharne. J'ai réessayé en exhibition, pour voir, mais c'est pareil. Ah si, j'ai réussi à mettre 1 jeu... En fait le problème c'est qu'il est quasiment, et je n'emploie pas ce mot au hasard, quasiment indébordable. Et comme en bout de course il remet les frappes comme s'il était en bonne position...

Et puis je cherche encore à quoi me sert mon service à 81. Nan parce que comme je le soulignais plus on sert bien plus l'IA renvoie bien, ce qui est vaaaaaaaaaaaaachement logique ! T_T Si je sers une frappe liftée avec juste le bouton B il me renvoie une balle que je peux jouer plus facilement.... Va comprendre Charles ! Pour les services Murray a une stat de merde et pas moyen de faire des renvois comme j'arrive à le faire contre les autres. A croire qu'à même action et dans une même situation on obtient des résultats différents si en face c'est Murray plutôt qu'un inconnu. En clair, même causes mais pas mêmes effets. Ce qui me refait penser que mes notes sont "abaissées" quand je joue Murray ou un top player IA. Mais non, je dois rêver, ce n'est pas possible que les développeur aient programmé ça... Au final avec des stats nettement inférieures au miennes sur le papier, il arrive à mieux me balader sur son jeu de service que moi sur le mien... '

Sérieux, là ce soir j'ai pris grave les boules, une frustration de malade. Limite ça me donne plus envie de jouer juste parce que Murray est devenu imbattable. Avant la MàJ j'en chiais comme pas permis mais j'arrivais à le battre. Maintenant c'est perdu d'avance...

Me reste à attendre une mise à jour pour l'IA... Je suis dégoûté..
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6638 Jours
Alors je t'explique : c'est comme ça avec tous les joueurs humains. Désormais, c'est dévenu hyper difficile de déborder ou même de prendre à contrepied vu la réduction ridicule des angles. Les échanges battent des records de longueur et c'est souvent au premier qui commettra une faute, donc en gros, les points se font principalement sur les variations de longueur de balle. C'est un élément qui est important au tennis, mais pas moins que les deux autres qui ont quasiment disparu.

Accessoirement, le service est un peu différent contre de vrais joueurs puisque désormais, on peut renvoyer pleine bourre les balles lentes (ce que l'I.A. ne fait pas visiblement) et que les services puissants ont perdu de l'impact. Résultat ? Cela devient presque plus facile de prendre un service que de remporter le sien.

Quand je vois comment je m'énerve... je plein encore plus les joueurs qui étaient dans le top 25/50. Je croisais régulièrement un B Kill qui m'explosait, non parce qu'il avait des stats abusés mais simplement parce qu'il jouait mieux, et depuis le patch, je l ai recroissé sur un match disputé qui a duré super longtemps.
Merci 2K pour ce tassement à la con.
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Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6860 Jours
Je pense qu'on ne parle pas exactement de la même chose. Du moins on ne s'en plaint pas pareil. Moi le fait d'avoir moins de coups avec des angles de fou à chaque échange ça me va. En fait je trouve bien plus logique et jouissif d'avoir un coup court croisé sur la ligne une fois de temps en temps (genre 3-4 fois par set) que 10 fois de suite.

Maintenant ce que je reproche à l'IA type Murray ou Simon, c'est qu'ils arrivent à te sortir des courts croisés comme nous avant la màj sans se préoccuper du contexte tel que nous y sommes affectés. Alors déjà on se fait balader quasiment comme avant la maj par ces joueurs, mais en plus on se retrouve avec la difficulté supplémentaire d'avoir un contexte ardu qui est bien plus problématique qu'avant pour renvoyer une balle correcte. C'est un cercle vicieux.

Et puis des fois j'avoue que ça fout les boules d'avoir un contexte hyper favorable, de faire une balle parfaite et de voir que finalement ça ne part pas très fort ni près d'une ligne... Et sur Murray c'est juste A-BU-SAY. Le mec il te renvoit des balles longues à 25 cm de la ligne de fond de court, ce qui te fait renvoyer une balle molle ou bien tu dois reculer à mort à plus d'1 mètre derrière la ligne de fond de court pour renvoyer une balle sur le coin du terrain fort qu'il te renverra comme si de rien n'était en court croisé... Cherchez l'erreur !

Bref, ces matchs d'hier soir m'ont laissé un goût très amer. Et je sens que je vais avoir du mal à m'y remettre pour finir ma saison alors qu'il ne me reste pourtant que 4 tournois à faire... :/
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

Onirik - Le gouda c'est sympa
Onirik
Inscrit depuis 6989 Jours
@cryoakira: Ah ah ah! On sent le mec aigri a qui on a enlevé ses jouets ! T'arrive plus a gagner les échanges en un coup droit a 90 irrattrapable sur la ligne ? :p

Bon je te taquine mais tu as un peu raison. C'est vrai que c'est devenu assez mou parfois , frustrant et encore plus épuisant de jouer. Et pourtant !... Quelque part, ca ressemble d'avantage a du tennis. Des prises de risque qui finissent souvent en faute, un point a préparer plus habilement. C'est pas désagréable. Apres le top sera un mix entre ce que c'etait avant et ce que c'est maintenant. Mais il est vrai qu'on ne peut plus trop mettre d'angle meme si on peut encore mettre la patate. Par contre un mec débordé par une bonne attaque adverse est enfin un mec débordé. Et pas un mec qui va te faire une ligne opposée du petit doigts parce qu'il a fait un timing parfait. Le placement est devenu plus important que le timing, et ca, c'est un très bon point !
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6638 Jours
Le coup de mec débordé... mouais, je vois souvent les gars en bout de course retourner des balles de fou, pleine ligne de fond. Alors d'accord, elles ne sont pas croisées, mais ça reste surréaliste, comme les frappes de certains gars au filet.
Après, je suis d'accord que l'importance du placement est un bon point, mais faut un équilibre avec le timing parce que mes retours de services en Parfait qui se satellisent ou finissent dans le filet, j'ai du mal.

Perso, je n'ai jamais trouvé l'angle des coups excessifs dans l'absolu, juste mal étalonné par rapport aux stats. Il y avait peu de différence entre mon gros coup droits et mon faible revers.
Mais je crois que beaucoup de problèmes auraient été reglés si, en plus d'accentué la fatigue comme ils l'ont fait (très bien ça), il l'avait lié au déplacement, parce que là, les bourrins aurait rapidement souffert, les débordements et les contrepieds (même en restreignant les angles) seraient redevenu plus courant en court d'échange... Bref, c'est à ne pas comprendre pourquoi il ignore cet élément pourtant logique.
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Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6860 Jours
Je pense qu'ils ont voulu mettre à jour rapidement, mais qu'ils n'ont pas testé assez. Y'a comme un goût d'inachevé. Feront-ils une nouvelle mise à jour ?

Là je fais un break de Top Spin 4. Pourtant c'est le jeu de tennis sur lequel je me suis le plus investi et senti en vrai saison de tennis. Faut dire que la pléthore de courts aide bien et le gameplay est intéressant malgré nos critiques. Seulement parfois il suffit d'un seul défaut pour tout foutre par terre...
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6860 Jours
Bon j'ai pas tenu. J'ai commencé l'US Open. Après un premier tour facile contre Estevam 6-0 / 6-1 / 6-0, j'ai fait mon match le plus long jusqu'à présent sur ce jeu. J'ai bataillé 1h21 contre Glover, un serveur volleyeur que j'ai beaucoup de mal à battre.

C'était la première fois que je le jouais depuis la Maj. De mémoire il a 44 en puissance et une endurance en-dessous de 50. Eh bien j'ai pas tellement ressenti l'effet de l'endurance sur ses performances. Si, il a fait 2 doubles fautes, et quelques frappes en dehors, mais rien de bien marquant. Je trouve que ça ne se voit pas assez. Et ces animations qui font avancer un joueur plus vite lorsqu'il a le bras armé qu'en courant moi ça me fait mal au coeur...

Bref, beaucoup de mal à lui prendre ses services, j'y parvient une fois dans le 1er set et ça me suffit pour l'emporter 6-3. Idem au second où il me débreak et je le rebreak en toute fin de set que je remporte 7-5. Puis ça se corse. Pas moyen de lui prendre son service, je fais un jeu de service moins bien (et aussi le jeu s'en mêle en me loupant une frappe alors que j'ai appuyé sur le bouton !!!) et il en profite ; je perds 4-6. Dans le 4e pareil, je joue moins bien, je fais moins de frappe parfaites, me crispe dans les moments importants, je prends 3-6. Je me dis que ça va mal tourner. Je gagne mon service, je le break d'entrée, il débreak illico. Je finis par prendre l'avantage, lâchant des coups plus puissants au bon moment, sliceant à bon escient, et je gagne le 5e set 6-4. Ouf !

Bien content de ce match qui me réconcilie un peu avec le jeu. Reste que si je bataille grave contre un gars, certes au jeu qui me pose problème (les serveurs volleyeurs), alors qu'il n'a que le niveau 19 et notamment des notes de puissance à 44, une autre note vers 40, une endu de merde, ben ça veut bien dire que contre un Murray avec des notes blindées partout (sauf au service mais l'IA s'en moque) et des compétences de Super Sayen ben c'est évident que je vais en chier. Et c'est là que je trouve dommage cette si grande différence entre des mecs à niveau 17-18 ou 19 à qui on met en général des roues de vélo, et les tops players contre qui on se mange ses mêmes roues de bicyclette... Y'a un moment les développeurs ils ont trop bu de vodka je pense !
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6860 Jours
Plus personne sur ce topic ? Bon y'a jamais eu foule mais quand même. Suis-je le seul qui joue encore à ce jeu ?

J'insiste pour savoir si j'arrête d'y jouer ou pas. J'ai fait un match contre Blake, je perdais 4-2 et puis j'ai enchaîné 10 jeux pour gagner 6-4 / 6-0. Le fait de réussir des coups parfait change clairement la donne et permet de dominer les échanges. Ca permet surtout de remporter un nombre important de points en envoyant l'IA à la faute. Pour cela, merci la MàJ. Pour le reste...

Y'a des trucs qui saoulent. Par exemple le bug de la balle en cloche qu'on peut pas frapper (notre gars attend que la balle passe comme une merde le bras armé), des balles qu'on ne frappe pas alors qu'elles tombent à 50 cm de nos pieds alors qu'on a appuyé comme il faut, l'aide pour nous placer qui nous rapproche beaucoup trop de la tombée de la balle et qui nous met en mauvaise position pour frapper et nous fait faire une faute... T_T C'est hyper pénible quand on rame comme moi pour gagner des matchs et que ça tombe sur une balle de break adverse !

Je confirme que c'est un peu trop scripté aussi. En effet, comme je l'ai déjà souligné, plus je sers bien, plus l'IA me renvoit des balles de malade. Pas très logique. Mais là où ça fait mal, c'est quand je joue un niveau 5, une IA qui a des notes de 45 partout en gros. Eh bien figurez-vous que si je sers sur la ligne externe à 200 km/h ben le niveau 5 me renvoie une balle qui me fout en très grande difficulté dans presque 50 % des cas. Là je me dis que c'est vraiment du n'importe quoi. Du coup, je me retrouve à faire des balles en tapotant B pour avoir une balle en cloche que l'IA me renvoie en général sans trop d'angle et pas trop forte... On croit rêver !

Je vous mets mes notes de mon 2e joueur, celui avec lequel je fais mes saisons de carrière au format réaliste :

CD 73, RV 63, SERV 81, VOL 56, PUI 68, END 71, VIT 67, REF 61
Mes capacités :
Service diesel
passing puissant

Et là avec le recul je me dis que :
1) ma note la plus forte est le service... qui ne me sert à rien !
2) la capacité de service... ne sert pas non plus du coup
3) la capacité passing ne sert à rien puisque l'IA monte autant de fois au filet par match qu'il y a de noël dans une année

Finalement je me retrouve avec un gars dont les soit-disant points forts sont devenus des points archi faibles à cause de la MàJ vu que l'IA est scriptée à mort.

Donc j'ai décidé de reprendre mon 1er perso dont voici les notes et les caractéristiques :

CD 79, RV 68, SERV 69, VOL 54, PUI 63, END 75, VIT 72, REF 65
Slice empoisonné
Mise à mort

Mon bilan, je gagne 12 points sur le service, un meilleur CD et Revers, une meilleure endurance, de meilleurs réflexes. Je perds en puissance qui à ce niveau ne sert pas à grand chose de toute façon. Le coup droit et le revers sont un poil plus costauds pour trouver des angles. Le slice empoisonné me servira bien, la mise à mort probablement aussi. Bref, c'est mieux à mon avis.

J'ai fait un match test contre Murray, ma bête noire. J'ai pris 6-2, mais je sentais que je pouvais faire mieux. Voilà mon ultime espoir de continuer à jouer à ce jeu.

Et vous, vous avez abandonné définitivement ?
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6638 Jours
Non, je suis faible, je joue encore, mais vu que je joue purement en ligne, les problématiques sont en partie différentes. Le rapport placement/timing complètement fantasque (ah, mais amortis "parfait" qui finissent dans le filet, mes retours "parfait"qui font un bois...) me fait toujours hurler, mais pas plus que l'impossibilité désormais d'empêcher un gars de monter du moment qu'il a plus de 50 dans cette stat. Et le matchmaking... comment peut-on pondre un truc aussi naz ! Bref, je m'abstiens de trop poster car ce ne serait que pour cracher sur les défauts encore plus nombreux du jeu depuis le patch.
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Kitano23
Kitano23
Inscrit depuis 6827 Jours
Posté par Altanyx
Et vous, vous avez abandonné définitivement ?
oui, quelques jours après l'avoir pris d'ailleurs ... je vois pas pourquoi tu t'acharnes Alta :o
je préfère encore une bonne partie de Table Tennis (quel dommage que RockStar nous sorte pas le 2 d'ailleurs !)
En réponse à
Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6860 Jours
Je l'ai revendu récemment. En fait je n'y jouais plus. Ca manque de pouvoir faire une vraie saison. Puis bon j'ai fini par trouver le système de déplacement un peu rigide. Mais effectivement j'aimerai bien un Table Tennis 2.

Je m'acharne parce qu'il n'y a pas d'autre jeu de tennis permettant de "s'y croire".
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Pour 2011 : Top Spin 4, Mass Effect 3, Forza 4, Gears of War 3, Skyrim

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