Je compatis! Moi aussi, j'ai regardé cette bande annonce en boucle, alors que la prélogie avait presque eu raison de mon attachement à la saga. Encore aujourd'hui, je la trouve parfaite... loin, très loin au-dessus des films canoniques.

The Mandalorian est très sympathique, mais la série n'apporte quasiment rien à l'univers. Cela dit, chaque épisode se déguste comme une petite friandise.

Perso, la nouvelle trilogie, je la trouvais très bien avant l’embrouille Abraams/Johnson... je trouve que « le réveil de la force » était un très bon dépoussiérage de la trilogie originale, avec certes beaucoup de fan service, mais il était un bon redémarrage de la série. Il y avait certes cette redite du final mais je trouve que c’était encore acceptable. 

L’épisode « les derniers jedi » était pour moi une vraie réussite (Je sais que je suis à contre courant du publique Star Wars), un peu irrévérencieuse mais qui poussait Star Wars dans une nouvelle direction. Graphiquement et d’un point de vue de la réalisation, je l’ai trouvé très fort, avec des idées très abouties et riches visuellement. Johnson avait réussi à envoyer Star Wars vers de nouvelles directions en faisant table rase des clichés du passé (il l’a peut-être fait de manière un peu trop radical).  
Le soucis de la trilogie, c’est le dernier épisode et l’abandon de Trevorrow.  Le retour de Abraams qui apparemment n’approuvait pas la direction donnée par son prédécesseur et du coup virage à 180 degrés... avec de gros sabots. Je m’interroge d’ailleurs énormément sur l’absence d’une Trame Scenaristique globale sur la nouvelle trilogie... on a l’impression que les épisodes ont été écrit au fur à mesure et qu’Abraams a découvert la nouvelle orientation donnée, à la sortie du film... 
le dernier a massacré le travail accompli en revenant encore au passé de la saga et en ramenant Palpatine... au secours...
Bref, le Mandalorian est revenu redorer un peu le blason Star Wars, mais ça reste mitigé depuis l’acquisition de Disney...

Sinon les deux premiers épisodes de the Last Dance sont hyper interessant ! Vivement la suite !

J'étais du même avis, même si maintenant, à cause de The Rise of Skywalker, ça m'a gâché complètement le plaisir que je prenais sur The Force Awakens et The Last Jedi. Ce dernier film a vraiment tout ruiné. Désormais cette trilogie n'à pour moi plus aucun sens, je veux plus jamais la revoir. :/

The Mandalorian c'était cool mais ça va pas plus loin que ça, j'espère que sur la saison 2, ils seront plus ambitieux narrativement. Le meilleur truc qui est arrivé à SW récemment c'est Jedi Fallen Order, alors que c'était celui sur qui je misais le moins. :3

Pour moi, le meilleur de SW depuis l'Empire Contre Attaque, c'est Rogue One.

Malgré que Rogue One se traîne quand même pas mal de défaut, ça reste effectivement ce que Disney a fait de mieux depuis le rachat au ciné. 

Oui The Mandalorian ça va pas chercher bien loin, j'ai apprécié quand j'ai regardé chaque épisode mais à la fin de la saison j'ai pas pu m'empêcher de me dire "tout ça pour ça ?". C'était quand même pas mal creux. 

Je ne dirais pas que la trilogie Disney est meilleure en tout point. Autant sur le plan visuel, la réal ça ne fait aucun doute; autant sur l'acting et l'écriture il y a déjà plus débat. Il y a du bon en acting, et du moins bon. Et niveau écriture et œuvre de marchandising, il y a vraiment beaucoup à redire (même si l'aspect marchandising était déjà très présent avant aussi).
Par contre, clairement je te rejoins complètement quant à l’accueil par rapport aux 2 autres trilogies. La première était correcte, et soufflait un vent d'inédit au cinéma; mais c'était pas foufou non plus. La seconde est une purge avec un niveau de ridicule assez hallucinant parfois, malgré quelques points positifs d'idées de scénar et de lore.

Pour moi la principale différence est le fait que les deux premières sont des oeuvres d'un auteur avec une qualité qui est ce qu'elle; alors que la trilogie Disney est un cadavre exquis cinématographique entre plusieurs auteurs/faiseurs et la section marketing. D'ailleurs, apparemment les trous de The Rise of Skywalker sont comblés petit à petit dans des romans/comics. Il faut donc aller lire tout ça en plus des films, pour que l'ensemble ait l'air de tenir un peu mieux debout.

Quoiqu'il en soit, pour moi le succès incroyable de SW m'échappe un peu (pour la BO je comprends mieux déjà) et je me l'explique surtout par le fait qu'il n'y a pas de concurrence au cinéma. Il y a quasi rien d'autre en Space Opera. Je n'ai lu que quelques bouquins du genre, et rien qu'avec ça, SW donne l'impression d'être du Marc Levy à côté. C'est vraiment vraiment pas foufou en qualité.

Pour The Mandalorian, je ne pourrais dire, mais effectivement les retours ont l'air assez d'accord: c'est cool, très plaisant à regarder pour les fans...mais un peu vain. Ça n'apporte pas grand chose.

Tout pareil. Les deux premiers films avaient leur lot de défauts, mais ils offraient pas mal de potentiel de nouveauté et de sang neuf à la saga. Le dernier film a cet effet "tout ça pour ça", où tout ce potentiel a été réduit à néant.


Concernant le Mandalorien, j'en suis à l'épisode 5 et effectivement y a pas de quoi grimper aux rideaux. Y a 2-3 bonnes idées mais dans l'ensemble ça ne vole pas haut et je n'ai pas l'impression que je garderai grand souvenir de cette série.

Alors je suis d'accord qu'en terme de Space Op y'a mieux (même dans l'animation japonaise, Les Héros de la Galaxie, ça surpasse SW), pour autant ça veut pas dire que c'est mal écrit comme un bouquin de Marc Levy. C'est sur, SW c'est p'tête la licence la plus grand public possible, forcément ça n'atteindra jamais le niveau ou la complexité d'un Hypérion, parce que le but c'est aussi de parler à tous, à tout âge. Lucas lui-même dit que c'est surtout pensé pour les enfants. Le premier SW, c'est quand même un modèle du genre en terme de scénario, ça installe un univers et des personnages de façon très simple. La caractérisation de Luke se fait en 15 secondes (orphelin, fermier, rêvant d'aventure), c'est pas un truc que beaucoup de film arrive encore aujourd'hui à faire de manière aussi efficace. 
Et le succès de la saga vient aussi de l'impact qu'il a eu en 1977, c'est pas à minimiser non plus, à une époque où la SF était pas forcément très bien considérée, réservée à une frange restreinte de fan, ça a permis de populariser le genre, justement parce que le film arrive aussi à convoquer tout un tas de récit mythologique qui parlent à tout le monde. C'est ça la qualité et la puissance de cette saga (sans oublier son esthétique), qui s'est perdu entre temps, que ce soit avec la prélo comme avec la nouvelle trilogie. 

Au delà du manque de concurrence dans le genre, tout ce qu'évoque Star Wars n'est pas à minimiser dans son succès. Après je suis pas sur que si je découvrait la saga aujourd'hui, je deviendrai fan, y'a des défauts dans la trilogie originale, c'est évident. 

Ah mais l'aspect révolutionnaire à l'époque je ne néglige pas du tout. C'est justement ce qui, pour moi, explique en partie le succès de la licence. Après, même si je conçois que c'est délicat de comparer un film et un livre, il n'en reste pas moins que SW niveau écriture c'est pas dingo. Bien sûr, il y a des arcs principaux de narration qui fonctionnent, qui rappellent la structure mythologique. Mais les mots, les dialogues et l'articulation de la narration est un peu...light quand même.

Cette légèreté et les axes bien clairs permettent probablement de parler plus facilement au plus grand nombre, que la multitude de thématiques, de nuances et de complexité d'un Hyperion. Mais je trouve que le curseur est peut-être un peu trop dans la simplicité et les gros traits. La seconde trilogie est bourrée de défauts, mais ce qui m'a réellement chagriné c'est le traitement d'Anakin. On est vraiment sur un niveau de DA pour les gosses, et pas des plus subtils. Donc que ça plaise aux gosses oui; pour un adulte c'est je trouve plus difficile. Après, c'est la proposition de Lucas. Ca me plait pas, mais c'est une proposition. C'est toujours mieux que d'essayer de faire le truc le plus lisse possible.

Dans le premier film les dialogues sont pas ce qu'il y a de plus réussi, mais je trouve qu'à partir de l'Empire Contre-Attaque y'a quelques moments assez savoureux. 
Le problème principale de la prélo c'est effectivement l'écriture (au contraire de la trilogie originale pour moi), justement parce que Lucas a tout fait tout seul et qu'il était qu'avec des suiveurs. La trilogie originale (enfin surtout le 4 et le 5) ne serait pas ce qu'elle serait sans Marcia Lucas, Gary Kurtz, Irvin Kirshner et Laurence Kasdan. On sent déjà les travers de tonton Georges quand il a repris totalement les reines du Retour du Jedi, travers qui sont exacerbés dans la prélo.

Mais j'oserai dire que je préfère la prélo à la postlogie. Au moins, ça passe pas son temps à reprendre la trilogie originale. ça tente un truc, que ce soit narrativement comme esthétiquement. Alors c'est raté, mais au moins y'a une proposition (mais The Clone Wars >>>>> la prélo).

Mais là on fait du HS. :3

Pour ce qui est de garder la nature de l’œuvre ou de la bouleverser; je pense que pour une troisième trilogie canonique il y avait moyen de partir sur un entre-deux. Tout foutre à la poubelle et faire que du neuf aurait été suicidaire (au vu des reproches fait à l'épisode 8, alors que moi dans les intentions c'est ce qui m'a le plus intrigué dans cet opus; vraiment il y avait des choses perspectives potentielles vraiment intéressantes dans le propos)...mais tout centrer sur les Skywalkers et les mêmes personnages, avec le même combat à mener c'était aussi, je pense, rater le coche de donner un nouveau souffle à la licence. Alors, vu le poids de SW dans la culture populaire, les enjeux économiques, et une fanbase ultra hardcore, j'imagine bien que c'était pas évident de relancer la machine et que c'était beaucoup plus sécuritaire de ressortir la vieille marmite mais ça reste dommage. Mais encore si cette trilogie avait opté pour cela et l'avait bien exécuté, ça aurait pu être plutôt agréable au final. Là, la production s'est quand même pas mal pris les pieds dans le tapis.

On verra bien ce qu'ils feront pour la prochaine trilogie du coup.

Je demande pas qu'on change tout. Juste un truc cohérent. 

Comme je l'ai dit j'aimais bien le 7 et le 8, mais le 9 à pour moi tout gâché. Parce que cette trilogie, c'est juste deux réals qui se répondent. Johnson a tout péter de ce que Abrams avait fait sur le 7, et Abrams à tout péter ce que Johnson avait fait sur le 8. C'est vraiment ça le soucis au delà du manque de créativité. Je demandais pas qu'on réinvente la saga, juste qu'on fasse un truc qui tienne debout, et là à mes yeux c'est pas le cas de cette trilogie. Puis bon, il y a suite et suite, j'étais pour voir ce qu'il arrivait à Luke, Leia et Han après le Retour du Jedi, mais être autant dans l'immobilisme, allant même jusqu'à amoindrir la réussite des héros à la fin du 6 (bah ouais, 30 ans après, y'a toujours un Empire qui sème la terreur dans la galaxie avec une République imcapable de faire quelque chose contre, super quoi), non. Faut un juste milieu en fait.

Et mon Star Wars préféré c'est l'Empire Contre-Attaque, que Georges Lucas a pas trop touché. Et je suis le premier à dire que SW c'est mieux sans lui. Je répète quand même que la prélo est à mes yeux ratée. J'ai toujours énormément de reproche à faire à ces films, y compris sur la cohérence de l'univers.

Dans le genre reprise de la trilogie originale je préfère une propostion comme celle de Rogue One, ou même la série animé Rebels, qui reprend absolument tout de ce qui faisait la réussite de cette trilogie (même période, même esthétique, même thématique) mais en l'explorant d'une manière différente.

C'était excellent. De plus, à titre personnel, ça correspond à mes années d'enfance, j'ai pas mal de souvenirs qui sont revenu.

PS : Je l'avais dit la dernière fois, mais IL FAUT vraiment que j'arrête de parler de Star Wars, ça me fait plus de mal qu'autre chose... :/J'ai de sérieux doutes la dessus...

Oui et ça nous emmène vers des débats qu'on a déjà eu des milliers de fois. En faisant du HS en plus. 

Indéniablement. 

Moi j'avais 12 ans quand La Menace Fantôme est sorti, 15 à l'Attaque des Clones et 18 à la Revanche des Sith.

Bah c'est pas ma trilogie préférée, au contraire même. 

J'ai vu les premiers SW bien avant aussi, vers 6-7 ans je pense, et au ciné en à 10 ans en 97 à la sortie des éditions spéciales. Donc j'étais déjà un gros fan et en sortant du 1 je me disais "ouais c'est cool mais ça vaut pas les vieux". ^^

J'ai un pote qui a une fille de 14 ans ses SW préférés c'est la nouvelle trilogie, parce que c'est Rey l'héroïne. 

Ça compte pas: on n'est déjà plus un enfant à 12 ans, alors encore moins à 14.

Bah elle a vu le Réveil de la Force au ciné quand il est sorti, donc elle avait 9 ans. :3