skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5842 Days
Le problème, c'est que les grosses chaînes qui font de l'occase vont te rétorquer que justement, ils sont obligés d'en faire... à cause de la concurrence du net ! Ils pleurnichent énormément là-dessus, que Amazon leur pique des clients, qu'ils peuvent pas suivre les baisses de prix du net, que c'est de la concurrence déloyale...

Après bien sûr, y avait pas internet avant, ça les empêchait de faire leur beurre sur l'occasion (notamment Game, qui en fait depuis sa création). Mais le fait est que la Fnac, Auchan, se sont mis à faire du jeu vidéo d'occase à peu près en même temps, et je pense que les ventes sur internet n'y sont pas étrangères, ils ont la trouille. Surtout quand on voit que la Fnac ne fait de l'occasion QUE sur le jeu vidéo, on se demande pourquoi...
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GTB - Acapello
GTB
Since 6392 Days
Je comprends ta logique et ça se tient. Mais donc c'est bien ce que je dis. Le joueur trinque parce qu'ils sont pas foutus de se mettre d'accord (c'est le joueur qui se retrouve à payer 10€ au lieu de Gnagna qui eux se font du blé sur la seconde vie du jeu). Et de la fainéantise des éditeurs à trouver des parades plus lourdes. En s'organisant un minimum entre eux, la distribution pourrait être dans la merde sans jeux. A l'heure d'internet, ils peuvent déjà toucher pas mal de monde. Ils pourraient également contourner l'occaz en proposant de la location sur laquelle ils se feraient un peu de blé. La dématérialisation est là aussi pour se passer de la distrib' (quitte à faire nawak sur l'occaz, autant l'éliminer complètement).

Que le marché du neuf ne puisse pas côtoyer le marché de l'occaz sans morfler est un signe de problème aussi. Surtout, je le répète, quand tu vois la gueule des prix des jeux en occaz. Est-ce si dangereux 10€ de différence? Parfois 5 -j'ai déjà vu à gnagna le neuf à 65 et l'occaz à 59). J'imagine que je ne suis pas le seul à me demander si Gnagna se fout pas de ma gueule. Pour qu'un prix de jeu baisse et arrive à un prix normal d'occaz, il faut attendre que le jeu neuf baisse de prix. Donc il me semble évident qu'avec un minimum de communication pour sensibiliser le public, il y a moyen de grapiller un peu.
Sans parler des tarifs internet, où un jeu neuf est moins cher qu'un jeu d'occaz en distrib'. Parce que oui je suis d'accord, les jeux ne sont pas plus chers qu'avant, voir moins cher sur internet. Mais il ne faut pas oublier que le marché est saturé. Comme je l'ai dit, le budget des gens n'est pas extensibles à volonté. Il y a plus de films intéressants, plus de livres, plus de musiques, plus de jeux, plus d'expos, plus de musées etc...Les gens font donc des choix, et certains acteurs vont morfler. C'est la vie. Les gens vont acheter en neuf les jeux qui veulent vraiment et rapidement, ils en prendront d'autres moins intéressants pour eux en occaz. D'où on a le droit de leur dire qu'ils peuvent aller se faire mettre s'ils achètent d'occaz? Que c'est tanpis pour eux si Batman AC ne faisait pas partie de leurs priorités.
Imaginons que ça porte ses fruits, que les ventes neuves vont augmenter. Qui d'autres va passer à la trappe du coup? Qui d'autres va couler au point de sortir le même genre de conneries, pour rendre son achat neuf obligatoire?
Le problème des "solutions piratage/occaz" c'est qu'on veut dire aux gens comment dépenser leur pognon. Combien ne dépensent aucunes thunes dans la culture? Probablement très peu. Qu'ils continuent sur cette voix là, et on verra le nombre d'acteurs de tous horizons qui vont tomber.

De plus en exposant le problème clairement, une évidence saute aux yeux:
- D'un côté les éditeurs se plaignent de ne pouvoir vivre avec le marché de l'occaz. Leur boulot c'est de faire des jeux et les vendre et si tout le monde n'achète pas neuf, ils ne peuvent plus vivre?
- De l'autre la distrib se plaint de ne pouvoir vivre sans le marché de l'occaz. Leur boulot est d'acheter et revendre des jeux/console mais ne peuvent en vivre sans l'occaz?

Il y a une sérieuse couille dans le potage là tout de même, non? Il y a peut-être à revoir un peu le marché. Ou alors chacun cherche juste à se faire le plus de blé possible?
Je suis pour rémunérer les créateurs, c'est évident. Mais en venir à forcer la main des gens dans leur droit, dans leur liberté d'acheter légalement comme ils veulent, c'est de la solution de merde.

Les éditeurs n'ont pas à être tendres avec ceux qui achètent d'occaz? Pourtant ils sont eux aussi susceptibles d'acheter leurs DLC hors de prix.
Et les joueurs ont-ils à être tendres avec ces éditeurs qui proposent des contenus déjà sur la galette à 10-15€? Les joueurs ont-ils à être tendres avec des éditeurs qui se font quelques économies sur les notices? Et plus globalement les joueurs ont-ils à être tendres avec des éditeurs qui les prennent tout de même assez souvent pour des cons?
Est-ce qu'Epic ne récupèrerait pas son manque à gagner sur l'occaz en me faisant cracher 10€ pour un truc déjà sur la galette depuis le début?

Si des studios coulent, c'est pas uniquement la faute de l'occaz ou du piratage. Les éditeurs, monstres gémissants jamais rassasiés, ont leur responsabilité aussi. Quand on y regarde de près c'est même les principaux fautifs :).
Je suis dans le camp des artistes, des créateurs pour qui c'est surement pas toujours évident. Mais jamais je ne plaindrais les éditeurs.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

cryoakira
cryoakira
Since 6627 Days
@Skiwi : ben ouais mais j'ai envie de dire : "fallait vous bouger avant". Ce n'est pas comme si le commerce online avait explosé du jour au lendemain. Ces chaines ont eu tout le temps nécessaire pour faire la transition, pour être présente sur ce secteur. Elles ne l'ont pas fait, exactement comme les mags de jeux vidéos qui disparaissent parce qu'ils n'ont pas su faire la transition du Online. Et plus le temps va passer, plus les enseignes vont morfler. C'est à eux de se bouger pour trouver un solution, pour être présent sur les deux tableaux.

Le problème, c'est que la relation entre editeurs et enseignes est pourrie depuis des années par le comportement des enseignes qui ont profité de leur position dominante et, à la moindre occasion, les éditeurs se vengeront.
Regarde ce qu'il s'est passé avec le Micromania Games Show...

@GTB :
- Ce n'est pas "le joueur", c'est uniquement celui qui achète d'occaz. La différence est notable.
- le problème n'est pas exactement que deux parties se mettent d'accord, mais que celle qui est toujours en super position de force consente à lacher un gros paquet de thune. Les chances pour que ça arrive ? Ahahah. Soyons clair, se mettre en grève est financièrement impossible pour les éditeurs et ils en souffriraient bien plus que la distrib qui possède des stocks et l'occaz. La location est une idée mais regarde qui vient de s'y mettre : Gnana. Pour l'instant, les éditeurs/devs ne peuvent qu'attendre que le rapport de forc change grâce au dématérialisé mais c'est lent alors que l'occaz leur fait déjà mal.
- Il faut croire que oui, 10 euros de différence, c'est énorme. C'est énorme lorsque les deux prix sont cotes à cotes dans un mag et que l'interêt du vendeur est de pousser l'occaz. Et c'est assez énorme pour que les forums s'enflamme sur l'histoire de Catwoman qui ne vaut pourtant "que" 10 euros.


"Le problème des "solutions piratage/occaz" c'est qu'on veut dire aux gens comment dépenser leur pognon. Combien ne dépensent aucunes thunes dans la culture? Probablement très peu. Qu'ils continuent sur cette voix là, et on verra le nombre d'acteurs de tous horizons qui vont tomber."
Non, c'est que les éditeurs veulent que, lorsque tu profites de LEUR travail, tu les paies EUX et pas quelqu'un d'autre (ou personne) et que si les choses continuent sur cette voie (piratage+occaz), en effet, beaucoup d'acteurs vont tomber (il y a en à déja).

Il faut quand même réaliser que 70% des studios vivent sur le fil. Les occaz et le piratage, c'est souvent la différence entre la survie et la mort d'une franchise (genre Alan Wake), voire d'un studio. Les éditeurs ont-il une part de responsabilité dans certains cas ? Oui, mais mineure, ponctuelle. La réalité, c'est qu'un studio qui vend assez de jeu n'a pas de problème et celui qui n'en vend pas suffisament est dans la mouise. Le comportement d'achat des joueurs fait une grosse différence et c'est pour ça qu'ils devraient s'en faire.

A un certain niveau, de la même façon que les agriculteurs font des actions coup de poing pour que la distri cesse de les presser à mort et que les consommateurs prennent conscience de la situation, et bien les éditeurs/studios foutent en place ce système à la con. Les deux disent la même chose : vous aimez nos produits ? Faîtes NOUS vivre.

Par contre, je pense qu'il ne faut pas confondre ce système, visant spécifiquement l'occaz, et le modèle économique des DLC, qui en effet par dans des délires hallucinants (personne ne dit que les éditeurs sont des modèles de vertu).

Néamoins, le point commun à toutes ces choses, c'est que nos achats doivent être responsable, réfléchis. Ne pas encourager les DLC à la con ou les démos payantes sinon cela deviendra la norme. Ne pas renforcer le pouvoir de la distri au lieu de rémunérer les créateurs.

Après, on est libre, en connaissance de cause, de systématiquement pirater ou de toujours acheter d'occaz, mais je ne conçois pas que l'on vienne jouer les vierges effarouchées quand des conséquences prévisibles se manifestent.
Tu (pas toi hein, en général) veux jouer sans rémunérer les créateurs et eux veulent que tu les remunères si tu profites de leur travail. Ce qu'il se passe est de bonne guerre je dirais.
Et on reste libre de ne rien acheter du tout.
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Kevyn46
Kevyn46
Since 6228 Days
Le jeu aura la même "notice" que Gears 3. La fin des notices est proche. :( Le pire c'est qu'un niveau du prix ça change même pas.
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Rien n'est vrai, tout est permis.

skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5842 Days
Marrant (enfin, si on veut), ce que tu dis sur les grosses chaînes qui n'ont pas senti le vent tourner assez vite avec internet me rappelle les majors du disque qui pensaient que la vente de musique en ligne n'avait aucun avenir...
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Everyone is gay for Bridget

hache2eau
hache2eau
Since 7717 Days
Pour ce pass,quelqu'un sait si une fois le code entré est-ce que tout les comptes présent sur la console peuvent jouer avec catwomam ? Ou c'est valable uniquement pour le compte ayant activé le pass ?

Le seul jeu avec un pass online que j'ai c'est Bulletstorm sur PS3,une fois entré le pass fonctionne pour tout les comptes.
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7388 Days
Ahah, il les collectionnes celui là.

Si ça continue je vais me faire PCiste, tu joues en démat' mais tu payes tes jeux moins cher (la clé Steam de Batman AC se trouve légalement à 18€).
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Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

wolverine655 - Pierre Bellemare
wolverine655
Since 7493 Days
Leur histoire de Pass m'a fait annuler ma résa collector, et j'attendrais la version Steam, histoire d'avoir les deux sur la même plateforme de jeu.
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Aime coucher avec son sock monkey !!
Battlefield 3 - Ico HD - SOC HD - Dead Island
ID Origin et Steam : sadako655

Kidrok
Kidrok
Since 6244 Days
J'ai beau trouvé la pratique gerbante, ça ne m'empèchera pas de prendre mon pied dessus la semaine prochaine! :tropfaiblepourrésister:
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If you wanna touch the sky, fuck a duck and try to fly...

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6627 Days
Tous les dlc c'est comme ça, ils fonctionnent pour tous les comptes tant que c'est la console qui a la license.

En tout cas tout le monde s'enerve tout d'un coup mais je digerais déjà pas d'acheter une VHS 200frs, alors que j'avais déjà donné 50frs pour le voir en salle, pour revoir un film sur un petit écran rond en qualité de merde.^^
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7668 Days
Pas de livraison au crémier aujourd'hui ? ^^

Tu ne le fais plus aussi régulièrement qu'avant. ;)
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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

Pititou91
Pititou91
Since 6694 Days
C'était 50 Francs avant le ciné? Pas moin cher? (juste par curiosité hein, j'm'en rappelle plus du tout du tarif avant l'arrivé de l'euro.)
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cryoakira
cryoakira
Since 6627 Days
Moi, je n'ai jamais digéré de payer un jeu 50 euros (souvent mal torché) et de devoir payer tous les mois 12 euros pour voir ce qu'il y a dedans. Et il y a des millions de gens qui sont content de le faire :(

bon, j'attends toujours que ma collector soit envoyée, en espérant que la poste ne se serve pas au passage (plusieurs fois que cela arrive depuis les vacances).
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7388 Days
Je me souviens quand j'était petit (années 90) c'était 32 francs. :p
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Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

BiCi
BiCi
Since 6746 Days
Comment ça que le poste se serve au passage ? Pas bien compris là. Ou plutôt, peur d'avoir compris. ^^
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Il y a deux chôses infinies dans ce monde: La connerie humaine et l'univers. Malgré que je ne sois pas certain pour la seconde...

cryoakira
cryoakira
Since 6627 Days
Plusieurs colis persos (et d'autres pros) qui ont "disparu". Parait qu'ils ont été livrés à la concierge qui, depuis des années nous remonte les colis quotidiennement. Comme si elle s'était mise à faire le tri, soudainement... M'enfin, entre le retour de notre ancien facteur et une plainte chez les flics, les chosent semblent être rentrées dans l'ordre. Je croise les doigts.
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Xenogais
Xenogais
Since 5126 Days
Lens of Truth a mis en ligne un petit article concernant le pass online.

Pour moi ça ne change rien vu que j'achète tous mes jeux neufs et je les garde. Par contre, je me mets à la place de ceux qui n'ont pas internet. Je trouve ça dégueulasse. Je comprends les gens qui boycottent, leur colère et leur frustration. J'espère qu'il y aura un impact significatif sur les ventes et que les joueurs mécontents et mis de côtés se feront entendre. J'attendais Batman: AC mais maintenant je suis un peu énervé je dois dire.
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cryoakira
cryoakira
Since 6627 Days
Moui, je l'ai lu. Je trouve ça d'une naiveté touchante. On sent le truc écrit sur l'impulsion du moment mais sans recul (ou pire, connaissance) du marché dans son ensemble.

Edit : je parle surtout de sa lecture des réactions du public. Après Half-Life 2 qui obligeait les joueurs à être connecté (souvenez vous du scandal), après les démos payantes genre GT Prologue ou DR2, après les map pack CoD hors de prix, qui ont TOUS été des succès commerciaux, comment peut-il espéré un mouvement de masse. Quand au boycott... si encore c'était un cas isolé mais soyons réaliste : E.A., Activision, THQ, Ubisoft ou même Sony le font déjà.
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6627 Days
Si si, Batman dispo depuis hier dans les bonnes cremeries!!
le lundi je taff pas c'est pour ça.^^
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

LeBart
LeBart
Since 6875 Days
Posted by Pititou91
C'était 50 Francs avant le ciné? Pas moin cher? (juste par curiosité hein, j'm'en rappelle plus du tout du tarif avant l'arrivé de l'euro.)
Je me rappellerai toute ma vie du guichetier le plus timide du monde me disant "c'est 34 francs" de sa petite voix presque imperceptible à travers la vitre. :p
50 Fr ça devait être pour les parisiens parce qu'ils aiment tout payer trop cher.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6392 Days
Posted by cryoakira
qui ont TOUS été des succès commerciaux, comment peut-il espéré un mouvement de masse. Quand au boycott...
Ça répond à ta question: que faisons-nous pour nous défendre? Bah rien ^^. Quant au Boycott, on se souvient encore du magnifique boycott organisé de L4D2 sur PC. Je me demande même s'il ne s'est pas mis vendu que le premier au final :D.

Cela dit, savoir que ça ne sert pas à grand chose ne m'empechera pas d'agir selon mes principes. Certains jeux, ça sera pour plus tard. Si j'ai le temps du coup. Et pour le DLC de Gears j'en suis encore à me tâter, bien que méchamment tenter.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6627 Days
Effectivement 50frs c'était plutot au max Linder ou au rex.
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je ne suis jamais content.^^

Onirik - Le gouda c'est sympa
Onirik
Since 6979 Days
Ca existe encore les gens qui n'ont pas internet ? Comment ils font pour aller se plaindre... sur Internet ?
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Game2k
Game2k
Since 6981 Days
Un autre jeu avec un personnage de DC Comics est prévu :
Posted by LATimes
Warner will launch a new Lord of the Rings game in November and a Hobbit title in 2012 before Peter Jackson's movie "The Hobbit: An Unexpected Journey" comes out that December. The game is one of the studio's top releases for next year, along with a Lego Batman sequel and a game featuring a superhero from Warner's DC Comics unit that Tremblay wouldn't name.
Source
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If you mess with the King's Queen, you better watch your Ace, Jack.

Wolfstone
Wolfstone
Since 7660 Days
Grrr... Selon GK la version PC ne sortirait que le 18/11. Un mois à attendre, c'est vraiment moche pour ceux qui veulent profiter de la version PC. Cela dit, je me console du fait que cela laissera un peu de temps pour digérer Skyrim. C'est d'ailleurs peut-être la raison de ce décalage de sortie puisqu'il était prévu à cette date sur PC aussi ?
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