face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6549 Jours
Le soucis c'est que chaque éléments du jeu même les meilleurs sont mit à la poubelle sur la dernièrement partie du jeu:
-Le gameplay simple mais qui demande quand même d’être strict tout en étant abordable,tu oublie.
-Le level design,l'architecture,la mise en place des niveaux bien pensé idem.D'ailleurs je donne un exemple qui m'a fait rire (jaune) mais le dernier environnement on te lâche un paquet de coffre avec du stuff inédit et classe mais euh c'est la fin du jeu donc là ça sert à rien que je m'en serve enfaite...absurde!
-Le plaisir de découverte même sur le truc le plus anodin gâché aussi.
Je m'arrête aussi sur ce point tout en restant vague mais faut quand même que les gens sachent dans quoi ils s'embarquent!!!Le but de Below c'est comme si Rockstar sur la fin d'un GTA te fait comprendre que si t'a pas ramassé tout les pigeons sur la map et bien tu ne peux pas avoir la fin...non mais qui est le génie qui a penser à ça?Faut qu'il change de métier les jeux vidéos c'est pas fait pour lui.Vlà la découverte.oO
-La bande son même elle qui était si parfaite et plaisante à découvrir et bien tu la ressens plu,elle devient anecdotique.

Enfin bref voilà tout le jeu est ruiné sur la fin et j'en suis sûr les développeurs en ont eu marre et on voulu vite en finir pour passer à autre chose c'est la seule explication logique.
Je culpabilisai d'y jouer via le gamepass et bien après l'avoir fini je suis bien content de pas leur avoir donner directement même un centime.
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5681 Jours
Vous m'avez grave refroidi là. :(
Je sais pas si je continue ou si j'attends en espérant qu'ils patchent.
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xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7383 Jours
Ah je vois, ça fait pas envie. ^^"
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XBL: Senki Dala
PSN: SenkiDala

face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6549 Jours
Un patch ça réglera les crashs,les ralentissements dans les pires moments ou encore (j'en reviens toujours pas^^)de la vidéo de fin qui bug,pour ça oui tu peux attendre un patch pour le reste faut croiser les doigts pour qu'une équipe de fan reprenne le jeu et refasse toute la dernière partie.
J'aimerais que Cryoakira finisse parce qu'il est pas loin de la fin et j'aimerai avoir son avis vu qu'il s'exprime mieux mais pour les autres arrêtez tout,gardez vos bons souvenirs ne perdez pas votre temps ça laisse un sentiment trop amer.:(
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6387 Jours
Posté par Bigquick
Vous m'avez grave refroidi là. :(
Oui, pareil :/. Et ça me fait chier, il me bottait vraiment.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6623 Jours
Mon avis est le même que le tien, à une différence prêt, je m’arrête là. Je n'irais même pas voir la fin sur YT. J'ai assez donné de temps à ce jeu fini au pipi et à ses développeurs qui se foutent de la gueule du monde. Alors oui, le début était bien, mais comme tu le dis, si dans un resto gastronomique, le dessert est une bouse, il te reste dans la bouche un gout de merde qui occulte le reste, voilà.

Pour moi, comme le chantait si bien Hervé Villard (ou presque) Capy, c'est fini.
Bladed Fury, me voilà
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NoNacK
NoNacK
Inscrit depuis 5675 Jours
Dit-on les mecs, je ne regardais que d'un oeil le topic pour ne rien me spoiler, mais là je n'ai plus aucun goût de m'investir dans le jeu. Si ce n'aurait été qu'un avis, je me serais dit : bah, il n'est juste pas bon le pauvre :)

Vous semblez dire que c'est juste la mécanique et ce qui faisait le charme en début de jeu qui disparaît pour faire apparaître un titre nouveau sans rien pour lui.

Je suis curieux, alors je vais tenter d'aller voir où vous en êtes...
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Kitano23
Kitano23
Inscrit depuis 6812 Jours
Après est-ce que tous les jeux doivent être parfait de bout en bout pour pouvoir y jouer ?
Ce ne sera pas le premier jeu dont on aura apprécié les 2/3 mais jamais terminé pour x raisons.
Après oui faut savoir dans quoi se lancer avant de claquer ses 25€, sinon le Game Pass est la bonne solution pour le tester ^^
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KenHobbit
KenHobbit
Inscrit depuis 7188 Jours
Le problème du développement a été qu'ils se sont retrouvé à vouloir faire tout dans le jeu alors qu'il n'avaient pas les ressources et peut être même l'expérience pour le faire :/
Survie, explo, rogue-like mais "en même temps" story, difficile et accessible etc... je pense qu'il se sont perdu en chemin sur les mécaniques de fond.
Par contre faut pas être aussi dur, personne ne se fout de la gueule de personne, quand on passe 5 ans de sa vie (7 pour certains) à essayer de faire plaisir aux gens c'est très dur de lire certains commentaires.
Je comprends la rancœur et la déception si on en attendait beaucoup, je retiendrais que l'ambiance, la DA et les contrôles sont excellents mais le jeu s'emmêle les pinceaux dans ses mécaniques et dans ce qu'il demande au joueur de faire.

Les problèmes de difficulté peuvent aussi être corrigé, mais ça ne fera qu'éviter la frustration.
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face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6549 Jours
Posté par KenHobbit
Par contre faut pas être aussi dur
Là je suis pas du tout d'accord avec toi déjà je me mettrai toujours du coté du consommateur parce que pour lui aussi la vie est dur peu être même bien plus que les développeurs alors quand il décide de s'évader un peu en donnant de son temps (le bien le plus précieux qu'on a tous c'est bien le temps) de l'argent le mieux c'est à faire c'est de le respecter.
Là je suis désolé ce que j'ai ressenti c'est du relâchement dans l'application du studio a fournir un bon produit,un abandon.
A la question de Kitano je répondrai non mais au moins jusqu'à la fin on doit ressentir que les personnes en chargent du développement on fait le maximum jusqu'au bout.
Et tu peux le constater je me livre rarement autant sur un jeu dans les forum là je l'ai fait parce que j'étais complétement fan tout était parfait,Below faisait parti de ces petits jeux qu'on a envie de faire découvrir et de soutenir donc je suis d'autant plus déçus.

J'ai passer plus de 25heures dessus (je vois les mecs sur youtube après avoir couper tout le farmage,les préparations,les morts c'est juste 4h de jeu qu'ils ont montés...) donc je me suis investi dans le jeu,j'ai donné de mon temps et ce que j'ai ressenti sur toute la dernière partie c'est l'impression qu'on c'est foutu de ma gueule comme l'a dit Cryoakira.D'ailleurs t'imagine Cryo a tellement été pousser à bout qu'il ne veut même pas voir la fin en vidéo,c'est grave quand même.
Attends je le redis mais sur la partie la plus chiante du jeu,la fin on te fait comprendre que le but ultime pour arriver jusqu'au bout c'est la pire idée qui soit.Si Rockstar te fait comprendre à la fin d'un Gta qu'il fallait que tu trouve tout les pigeons sur la map pour voir la fin qu'es ce que tu va en penser?Below c'est ça.
Alors maintenant que les éclaireurs comme moi,Cryoakira l'ont découvert ça passera peu être mieux pour les prochains joueurs mais quand tu découvre ça par toi même t'a grave les boules et ça c'est juste un problème parmi d'autres donc non je peux pas faire semblant,être plus délicat envers Capy parce que c'est un petit studio qui lutte.Quand tu te lance dans ce genre de projet si t'a les moyens ou non par respect pour le consommateur c'est de fournir un travail constant.
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face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6549 Jours
Pardon double post.
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KenHobbit
KenHobbit
Inscrit depuis 7188 Jours
Ah mais ultimement le consommateur a forcément raison, c'est lui qui achète. Et globalement je suis d'accord avec toi, et je le sens bien parce que d'autres en parle qu'il y a un espèce de point de rupture dans le jeu ou ça devient n'imp. Mais c'est juste l'emploi des mots... l'échec fait parti du jeu, on le sait et c'est regrettable quand ça blesse les joueurs dans leurs attentes et ruine leurs investissement. Mais croire que les mecs s'en foutent et sont en ce moment en train de rire derrière leur PC c'est faux et c'est un jugement assez dur. Je ne leur cherche pas d'excuse par rapport au jeu.
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Flash_Runner
Flash_Runner
Inscrit depuis 5421 Jours
Perso je me dit qu'on aurait du ouvrir un topic pour Ashen plutot que pour Below. Ca ma surprend que le jeu soit mal finalisé, mais je vous crois, c'est juste l'intro laissait présager le meilleur.
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5681 Jours
On peut ouvrir un topic sur les deux aussi. :3
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Flash_Runner
Flash_Runner
Inscrit depuis 5421 Jours
Pourquoi pas, si c'est possible.

En réponse à
JeanPote
JeanPote
Inscrit depuis 3272 Jours
J'ai adoré les deux premières heures et puis je me suis rendu compte que c'est en fait super limité. Du coup j'ai 2/3 heures de jeu et je pense que je le relancerai jamais...
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6387 Jours
Je ne suis pas sûr que "ils n'ont pas fait exprès" soit suffisant pour appeler à une certaine indulgence ou clémence. Je pense que cryo et face2 sont conscients que peu de dev sabotent volontairement leur jeu. Mais quand il y a ratage, il y a ratage. Et le ressenti du joueur peut être d'autant plus violent, lorsque par effet de contraste, ça démarre fort pour terminer sur de l'insupportable. Effet que je ressens moi-même alors que j'ai même pas joué au jeu (qui me faisait très envie!). Je verrai ce que ça donne après les patch, mais même si les 2/3 sont excellents pas impossible que je passe mon tour tout simplement :/.

Gautoz semble, lui aussi, très désemparé face au jeu...entre "c'est fantastique" et 'c'est quoi cette merde?". On verra sa review...mais cette inégalité dans l'expérience risque de couter cher au jeu.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5681 Jours
ça me rappelle Darksiders II qui m'a fait exactement cet effet, un chouette début pour une énorme purge à la fin (ce passage sur Terre j'en fais encore des cauchemars).
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xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7383 Jours
C'est marrant tout le monde m'en parle de ce passage sur Terre, l'horreur que c'était, mais moi ça m'a pas marqué... J'ai adoré tout le jeu.
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5681 Jours
Ouais mais toi t'es r, t'es pas comme tout le monde. :3
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6623 Jours
Les mots sont à la hauteur de ce que, émotionnellement, le jeu m'inflige.
Below s'inscrit dans la catégorie des jeux qui sont hyper exigeants envers le joueur, qui demandent (exigent) du temps et de la concentration pour chaque "tentative". En retour, c'est un minimum que les devs soient hyper rigoureux dans leur équilibrage. S'ils ne le sont pas, tu as l'impression que ceux qui te demande des efforts n'en font pas eux même, et c'est crispant (comme dans la vraie vie).

Que l'on soit clair, je ne pense pas un instant que les devs soient en train de se marrer derrière leur PC de la frustration qu'ils vont générer chez le joueur (encore qu'il y a un élément où ce soit apparemment le cas, un piège mortel juste après le darkness).
Par contre, je pense sincèrement qu'à un moment, ils ont mal fait leur boulot, et le savaient.

Ce n'est pas comme si le jeu était intégralement mauvais par manque de talent. Ce n'est pas un jeu qui n'a pas les moyens de ses ambitions. Ce n'est pas non plus un jeu qui a un petit passage à vide (Bigquick évoque Darksiders 2 et sa perception du truc en dit long sur l'impact de ce genre d'écart car sur un Walkthrough en 43 parties, la terre n'en représente que 3).

Non, tu vois qu'ils ont, sur le 2/3 du jeu, trouvé un réel équilibre entre les différents aspects, à la fois mécaniques et artistiques, de leur jeu. Et c'est un équilibre délicat qui leur a certainement nécessité beaucoup d'itérations. Le taf était fait, ils avaient "juste" à pousser dans cette direction.

Mais quand tu arrives dans ces niveaux de merde du Darkness...
Tu vois qu'ils ont choisi de faire une truc radicalement différent, qui impacte à la fois le gameplay et la dimension artistique.
Tu vois qu'ils n'ont pas fait un testing rigoureux du gameplay car n'importe quel beta testeur leur aurait dit "ça ne va pas", immédiatement. Il n'y a AUCUN plaisir dans cette phase et elle dure.
Tu sais que l'idée de forcer les joueurs à récupérer des bits dans cet enfer est stupide, ne serait-ce que sur un plan conceptuel.
Tu vois que techniquement, ils n'ont pas optimisé CETTE partie. A chaque fois que l'on fait un truc (exploser un cristal pour avoir des lumières) cela déclenche une chute abyssale de framerate. Le truc que tu corriges en priorité avant la sortie.

C'est ça que je leur reproche. Peu importe les raisons, à un moment, ils ont salopé le boulot.
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face2papalocust
face2papalocust
Inscrit depuis 6549 Jours
Ah ba tiens j'ai refait Darksiders 2 fin août et ça m'a absolument pas choqué,traumatiser ce passage sur Terre pour te donner une idée.^^
Ca dure 1/2h grand max c'est anecdotique comparer au reste et puis c'est un passage faisable où tu ne t'arrache pas les cheveux,tu vois que c'est une parenthèse qui a était produit et on te force pas y revenir,à fouiller les moindres recoins contrairement à Below.

Enfin bon j'ai plus grand chose à rajouter le dernier post de Cryoakira suffit très bien à résumer.
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Kitano23
Kitano23
Inscrit depuis 6812 Jours
Patch dispo sur one, principalement pour correction de bugs. Un autre patch devrait suivre bientôt.
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Kitano23
Kitano23
Inscrit depuis 6812 Jours
Bon déjà on a plus faim/froid/soif en dehors des donjons. J'ai l'impression que le niveau de froid descend moins vite également, à moins que je maîtrise mieux ce niveau...
Sinon est-ce normal de passer du niveau 4 au niveau 18 directement ?
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6623 Jours
Dans cette zone, tu as 2 chemins possibles. L'un est une descente "classique" qui t'amène super bas rapidement, l'autre est derrière la porte à 200 lumières. C'est par celle-ci qu'il faut commencer.

Sinon, comme je suis un crétin entêté, je m'y suis remis, j'ai passé la zone de merde et la suite a été assez catastrophique en terme de finition. Une zone recyclée (super :( ) où j'ai eu des ralentissements de folie (des micro freezes). Puis obligation du retour dans la zone de merde où là, je suis de nouveau mort à répétition, entre autre à cause de bugs d'affichages (forcément, quand les textures des pièges ne s'affichent pas...).

Et tout ça pour une fin que je trouve bien décevante, avec en prime un plantage pendant la cinématique. La puissance du patch ?

Franchement, même en mettant de coté la zone de merde, je me dis que le jeu resterai moyen parce que les devs n'ont pas juste foiré "un" passage, mais "le" passage où il y aurait du y avoir une véritable monté de niveau dans les mécaniques et l'ambiance, une "cristallisation" qui au final n'a jamais lieu. Et vu le recyclage qui suit, je me demande si la zone de merde n'est pas née d'une volonté de rallonger artificiellement la durée de vie.

Bref, bon courage à ceux qui vont insister, mais si vous ne vous y êtes pas encore mis, passez votre tour. D'autres jeux, de bons jeux, méritent votre temps et votre attention.
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