Allez je tente Nou3 et V pour Vendetta pour commencer (Parait que c'est le 1984 du comics et ça ça m'intrigue.) :D

Et pendant ce temps là vous pouvez lire Babel 17. :D

Oui, c'est bien Nou3, bonne idée !

Ola, n'exigeront rien! :p J'ai lu le début à la médiathèque et OK c'est le même "trip" la même "histoire" mais pour moi 1984 reste intouchable, faudra que je lise V en entier pour juger mais là comme ça... Je vois pas comment un comics pourrait atteindre le niveau de perfection de 1984... ^^"

Faut savoir que 1984 c'est le livre qui m'a donné envie de lire, j'ai toujours détesté lire, car chiant, pas d'image, pas fun, et pis 1984 paf, j'avais 12 ans, j'ai pas décroché de tout le long (et pourtant moi à l'époque mon trip c'était les Tortues Ninja... Alors v'la le gap). :D

Moi c'est le Meilleur des Mondes, mais c'était à 9 ans. Puis quand on m'a obligé de lire au collège ça m'a gonflé alors j'ai arrêté. Puis j'ai repris avec Babel 17 pour ne plus jamais arreter. :D J'ai jamais eu de trip Tortue Ninja, j'étais plus Tintin en fait.

J'étais aussi à fond Tintin, je les ai tous, je suis archi fan depuis ma plus tendre enfance, c'est d'ailleurs rétrospectivement ma BD favorite ever. Mes favoris sont les doubles 7 boules de cristales/le temple du soleil, objectif lune/on a marché sur la lune et Tintin au Tibet, et puis aussi le Vol 714 pour Sydney, et L'étoile Mystérieuse... Le top. :D

Fan pour toujours. ^^ Noël dernier d'ailleurs j'ai hésité à demander le bouquin "l'intégrale de Tintin" en 1 livre, mais le truc me semblait pas terrible, couverture naze, papier de qualité bof. ^^"

Et pourquoi pas ? Pourquoi considérer les comics comme un sous média face au roman ? Et vous lisez du franco-belge...

J'en lisais petit. Aujourd'hui je ne lis plus que des romans en fait.

Sinon vu le prix de Nou3 pour 100 pauvres pages j'ai préféré le télécharger, oui je sais boouuuh mais faut pas déconner. Au moins j'ai pu le lire du coup.

Pour le coup oui c'est adulte, mais je sais pas il manque un truc. Par exemple je me quoteEt puis dans Nou3 il n'y a aucun background, interessant les animaux comme arme, et puis quoi ? Ça tiendrait dans un clip de 3 minutes. Mais ça m'a plu sinon, y'a de l'idée, mais faut creuser.

J'ai commandé V pour Vendetta, on verra bien ce que donne un format un peu plus conséquent.

Bien sur que les comics sont un art à part entière (pourquoi tu parles de média? Car si tu veux aligner les comics face à la Radio, l'internet... euh... :o), je dit pas le contraire, j'aime beaucoup les comics (mais pas de super héros en slip c'est vrai, plus les trucs moins manichéen, comme Walking Dead que je suis depuis le début), mais 1984 est une oeuvre littéraire d'une telle puissance et d'un tel avant gardisme, voir visionaire, que je ne connais aucun comics (ou même BD, ou Manga, soyons clair) qui ne lui arrive à la cheville, là on parle de grand art, comme je sais pas une peinture de Van Gogh, on parle pas des trucs excellent, ou génial, mais d'un truc qu'on lira toujours dans 300 ans.

Puis ça reste mon avis j'empêche personne d'en avoir un différent! :p

Après je "lis du franco belge"... Bah à part Tintin non, pas particulièrement, j'ai lu XIII aussi, mais à coté de ça je déteste Asterix, Boule et Bill et toute les conneries du genre, mais ouais des BD européennes j'aime bien, pourquoi pas? Parce que maintenant tu vas me dire qu'il y a un "niveau hiérarchique" de qualité entre les BD euro, les comics US, et les mangas? Je suis pas d'accord du tout alors, car dans ces 3 là il y a des oeuvres majeurs, mais aussi des merdes infâmes... Dans les mangas t'as Akira, par exemple, dans les comics US t'as Walking Dead ou certains Batman ou Superman je suppose (j'y connais rien dans ceux là), et dans les BD euro t'as oui Tintin, désolé de te décevoir mais oui c'est un pan de culture énormissime qui est lu dans le monde entier, j'en ai même vu en Corée et au Japon, XIII... etc. Et à coté ça un nombre de merde inchifrable. ^^

Le seul "soucis" que j'ai avec les comics, c'est les comics comme Batman qui sont resucés jusqu'à plus soif, t'as les Batman qui déchire, les oeuvres d'art, mais à coté t'as "Batman à la plage", "Batman VS Kim Jeong Il", "Batman VS Pikachu"... C'est trop éparpillé pour moi, trop d'exploitation de licence. Tu vas me dire Walking Dead il y a une série, des JV, ok mais c'est pas d'autres BD "cross over", c'est des médias différents, des adaptations. Si demain ils sortent un comics "Walking Dead vs Superman" bah... 1 fois ok, mais au bout du 4 ou 5ème trip du genre, bof bof... Mais c'est vraiment tout ce qui me "gène" dans le comics, et encore ça me gène pas, juste que ça fait que je m'y retrouve pas et que je trouve ça trop éparpillé et éloigné de l'oeuvre originale (des auteurs différents, une visions différentes, oui, mais 150 fusions d'univers qui n'ont aucun rapport, juste pour faire bander le fanboy, bof).

Mais si, il y a des oeuvres visionnaires dans les comics, comme tout art, mais comparer deux oeuvres qui n'ont rien à voir dans le format c'est à mes yeux n'importe quoi. Tu peux pas dire qu'un comic n'arrivera jamais à la cheville d'un bouquin pour la simple et bonne raison que ce n'est pas les mêmes techniques de narration ni la même façon de créer. C'est comme si tu disais qu'un film n'arriva jamais à la cheville d'une toile d'un grand peintre, ça n'a aucun sens.

Et des oeuvres majeurs, en comics, on en a. On a nos 1984 à nous et ils ont une porté tout aussi important dans la culture et même l'art dans lesquels ils évoluent. Suffit de voir qu'encore aujourd'hui Watchmen influence toujours les auteurs. Et que je suis persuadé qu'on le lira dans 300 ans aussi, tant c'est dense, intelligent, pensé dans les moindres détails (Alan Moore faisait 9 pages de scripts pour une seule case d'une page) avec tellement de sens de lecture différent. à l'époque, quand c'est sortie il y a 25 ans, ce fut une vrai révolution et les comics d'aujourd'hui ne serait pas ce qu'ils sont sans lui ni sans le génie d'Alan Moore. Parce qu'il a pas écrit que Watchmen comme masterpiece.

Et ce que tu décris sur l'exploitation des personnage, certes, c'est difficile de s'y repéré, mais c'est bardé de faux ce que tu dis :p Et l'univers partagé c'est un des attraits des comics. Mais ça serait trop long d'expliqué pourquoi et comment s'y retrouver dans ce joyeux bordel. Et heureusement qu'on ait plus la vision originale des auteurs pour certains héros. Les super héros sont marqué par l'époque où ils sont créer. Alors si on avait encore le même Superman des années 30 et le même Batman de 39, avec le même genre d'histoire, ça serait pas très intéressant à lire.

@Aure04: 22€ pour 100 pages, c'est toujours mieux que 15€ pour 48 pages de franco-belge. Et t'as pas une médiathèque près de chez toi ? Mais va emprunter les livres ! Et il faut obligatoirement que les auteurs posent un background et un truc complex pour que ça te plaise ? Suffit d'apprécier l'oeuvre pour ce qu'elle est, le propos de Nou3 est pas dans l'origine des armes, ça on s'en fout, c'est secondaire. C'est comme ceux qui désirent savoir d'où vient le virus qui transforme en zombie les gens dans Walking Dead, l'intérêt du bouquin est pas là, c'est pas le propos de l'auteur, c'est juste un contexte mais ça aurait pu être n'importe quoi d'autre comme une invasion extra terrestre ou autre.

Ouais enfin les Tintin on me les offrait à mes anniversaires petit et c'était du 5€ maxi. :D

Si j'ai une médiathèque, c'est là que j'ai emprunté Watchmen, mais Nou3 n'est pas dans le catalogue, et l'album de V pour Vendetta m'a l'air joli et à 26 € pour presque 300 pages là je dis oui.

Alors explique moi ce qui est interessant si ce n'est pas le background ? Voir les animaux robot étriper les soldats entre deux lignes de dialogue en langage SMS ? Avec un légèr plus niveau background on aurait pu s'interesser à la relation avec la scientifique, les conséquences de telles expériences. La situation du monde qui a provoqué l'envie de faire de telles expériences. Là on a juste un peu de violence gratuite dans des scènes d'actions confuses.

Langage SMS ?

Le propos est simple : parler de la bestialité humaine, de ce qu'est prêt à faire l'homme pour se protéger, et de ce qu'il est prêt à mettre la poubelle n'importe quoi sous prétexte que c'est trop cher et peu concluant. C'est soit trop nuancé soit trop subtile pour toi ou bien ? :p

L'envie de l'auteur a pas besoin de background pour se faire comprendre. Ce récit m'a émus personnellement. Je sais pas ce qu'il te faut.

Et non, c'est pas confus, Quitely est incroyable aux dessins dans Nou3.

Si les paroles d'animaux sont dans un genre de language SMS. Mais c'est pas gênant. C'est même rigolo.

Bah non ça c'est clair. Mais c'est du vu et revu comme propos. De toutes façons je crois que ce qui te plait dans le comics est exactement ce qui ne me plait pas.

J'ai jamais dit que c'était orignal. J'aime juste la façon dont c'est traité.

Et qu'est ce qui me plait dans les comics que tu n'aimes pas ? :p

La concision dans l'action, l'enchainement rapide entre les différentes scènes. Il y'a un vrai rythme dans le découpage de la narration que je trouve trop rapide. C'est pas une mauvaise chose, mais c'est pas mon truc. Moi j'aime quand dans un livre t'as parfois un chapitre complet sur le personnage perdu dans ses pensées. Un dialogue qui dure et qui dure, la description complète d'un lieu... Bref, j'aime prendre le temps de connaître un personnage et son univers. Tu vas me dire que le comics le fait, simplement il faut en lire des dizaines étalés sur des années. Un livre doit suffire s'il est bien écrit.

Tu vois ce que je veux dire ou bien ! :D

Tiens, mais, ce que tu décris là, c'est exactement Watchmen ! :D

Oui c'est vrai. Ce qui m'a dérangé dans Watchmen c'est vraiment l'écriture de l'échange entre Rorschach, Manhattan et la fille dont j'ai oublié le nom, mais je vais continuer parce que justement ça prend son temps pour introduire les personnages.

Et puis je crois que je suis devenu un fan du beau mot, de la belle phrase quasi-poétique, de l'écriture épique, je pense que la traduction des comics n'aide pas toujours mais jusque ici ça n'a jamais été le cas dans ce que j'ai pu lire. Une punch-line parfois. Mouais c'est tout.

T'as pris quel édition ? Parce que si tu lis la Panini, la trad est à vomir. Par contre celle d'Urban est exemplaire, traduit par Jean-Patrick Manchette, écrivain de roman et de cinéma. Et les dialogues sont juste géniaux, à mes yeux super crédible. Et c'est surtout du langage parlé, mais ça n'empêche pas Watchmen d'être très littéraire.

C'est Delcourt l'édition que j'ai pris à la bibliothèque. Traduit par Manchette également. Oui c'est très litteraire mais pas toujours agréable à lire. Sauf dans les dossiers de fin de chapitre que j'aime vraiment beaucoup.

Oui voilà ! La différence entre le roman et le comics niveau écriture est la même qu'entre Gamersyde et JV.COM :D

Non. :o

Des romans mal écrit ça existe aussi. Et plein de comics sont mieux écrit que plein de roman.

Toi un jour, faudrait que je vienne chez toi pour te remettre les idées en place.

Ha mais ça oui on est bien d'accord. Là je parle du haut du panier vu que les comics que vous me proposez sont apparemment le haut du panier. :D

Et je remet pas en cause le talent des auteurs. Simplement je pense que le format n'est pas super propice pour mettre en lumière leur prose. J'en reviens aux dossiers de fin de chapitre de Watchmen qui sont très joliment écrits.

Mais l'écriture c'est pas uniquement les dialogues. Quand un comic est bien écrit c'est pas juste parce qu'il a de bon dialogue, c'est un tout. Et non, mille fois non, le format s'adapte parfaitement à tout type de récit, quand l'auteur est suffisamment talentueux il peut raconter beaucoup de chose sans soucis.

Il va falloir que je fasse une descente chez toi, à la Rorschach. Tu va tâter de ma semelle.

Bah dans un comics si quand même la plupart de l'écrit est dans le dialogue. J'utilise pas le bon terme quand je parle d'écriture. Je devrais parler de style littéraire plutôt.

Mais faudrait que les personnages parlent comme dans une pièce de théâtre shakespearienne pour que ça te convienne ? Tu mattes des séries télé, des films, la plupart sont écrit avec un langage parlé, pourquoi tu fais cette fixette dans les comics ? Et encore, je dis "dans les comics" alors que tu n'en a lu que 2 et demi.