FORZA 4, allez passe la 4!

Since 6577 Days

J'ai faillit crier au "Fake" puis j'ai remarqué cet effet "miroir aveuglant" du soleil sur le sol et je me suis dit que ça ne pouvait être que forza!

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"Zoey ?"

xabix

Since 5704 Days

Bin cette vidéo m'a donné un ressenti positif (enfin !!!).
Non seulement ils ont amélioré les abords du circuit mais je trouve que la sensation de vitesse et plus présente, même si c'est pas ce que j’espérais (plus toujours plus :D ).

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Since 7656 Days

Enfin une bonne sensation de vitesse et de tension avec Forza. Road America est un de mes circuits de prédilection et je retrouve un peu de l immense bonheur de conduire une GT1 sur Shift2/Riad America.

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Gamertag : NAKBLADE
vivement la prochaine génération de consoles

klone

Since 7580 Days

Posted by nakadai

Shit/Riad Maroco.

Drogué va... ;)

Sinon cette vidéo donne bien envie surtout le son moteur!! Oo

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"Quoi? Question indiscrète peut-être?"

"Non j'estime que les questions ne le sont jamais, mais les réponses le sont bien souvent"

DaBigApe

Since 7152 Days

Oui le circuit a été mis à jour, pas mal de détails comme les ponts et les bas cotés ont été refaits, la végétation aussi avec les arbres plus détaillés.
J'aime bien Road America, un circuit de moteur principalement à l'américaine ok mais j'aime bien ce track, plus subtil qu'on le pense...

Quant à l'impression de vitesse, c'est un truc que j'avais déja remarqué dans les vidéos sur le circuit des Alpes, ils ont touché à la vitesse de défilement, on va dire dans les +20/30% par rapport à FM3, ca creve les yeux...Je ne sais pas si c'est un bien par contre, la vitesse de défilement du 3 me convenait bien, faudra voir pad en main avec les differentes classes.

Je dis ça car je veux bien une bonne impression de vitesse ok mais faut pas que ça soit exagéré juste pour faire genre ça tue, sur circuit faut pas se leurrer, à 180 kmh ça avance pas visuelement...

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Turn 10 m'a tuer...

ricochet

Since 5215 Days

Je ne pense pas que un peu d'exagération nuirait si bien sur cela ne tombe pas dans le grand n'importe quoi mais je n'en ai pas l'impression alors une meilleur sensation de vitesse je dis banco

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DaBigApe

Since 7152 Days

Oui bien sur, un peu d'éxagération ca peut le faire, c'est les devs de PGR4 (Feu Bizare Creation) qui l'avouaient eux meme pour les bruits moteurs, ils disaient que si on laissent les bruits moteurs brute, c'est réaliste mais ca pete pas beaucoup en fait en JV, donc ils boostaient un peu les bruits moteurs pour que ça en jette plus.

La vitesse de défilement du 3 m'allait bien, réaliste quoi, la j'ai l'impression qu'elle est un peu exagérée, ca plaira oui à beaucoup, à moi et d'autres peut etre moins. Autant je suis pour booster les sons moteurs (et pas mal de dev de Bizarre Creation sont chez Turn 10 faut le savoir), c'est légitime en fait et ça le fait en JV mais la vitesse de défilement j'ai un doute, on verra pad/volant en main.

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Turn 10 m'a tuer...

xabix

Since 5704 Days

Que ça soit un peu plus que la réalité je prends. Car les voitures de maintenant tu roules à 150 km/h et tu as l'impression de te traîner.
Donc même si dans un jeu ça fait cela, je trouve ça dommage.

Ce que j'aimerais bien c'est que ça le fasse dans toutes les classes, même si la voiture n'est pas forcément un avion, mais que l'on est une sensation de vitesse.
En tout cas ils ne restent plus trop longtemps à attendre maintenant (2 mois).^^

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Since 7656 Days

Montez donc Dans dune gt1 et en bout de ligne droite vous me direz si fm4 va trop vite
Le réalisme automobile vous ne l'aurez pas confortablement vautré dans votre canapé. Ce qui donne la sensation de vitesse en course automobile c'est la sensation de danger, le rapport a l'environnement ( plus il est éloign? plus la sensation de vitesse est faible) les bruits de la voiture et de son moteur et bien sur les vibrations que tout le corps humain ressent. Les G en freinage en courbe, en accceleration...
Bref aucun jeu ( sans verrins hydrauliques) même pas Fm4, ne me donnera l'impression d'être sur un circuit le dimanche après-midi. A ce propos, contrairement au jeux, en réalité pas besoin dune Ferrari pour se faire de gros gros frissons. Ma dernière expérience en Subaru a effac? de ma mémoire sensorielle mes tours en Ferrari. Totaly amazing. Je ne sais pas comment cette caisse tiens aussi bien la route. Un mystère. Le son reste pour moi un fondamental de la sensation de course.

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ricochet

Since 5215 Days

Oui de cela je n'en doute pas, rien ne vaut les VRAIES sensations mais moi qui ne conduit pas comment je fait pour percevoir ça ?

Si il n'y a pas d'exagération je pense que j'aurais l'impression de ne pas avancer surtout que je jouais sur des jeux arcades ou la notion de frein était un peu facultatif...

Maintenant je m'éclate vraiment au 3 et si cela reste en état je ne vais pas (logiquement) me plaindre mais encore plus de vibration dans la manette, une vitesse un peu plus élevé, un son du tonnerre , etc...et oui là je serais aux anges :)

Donc pour moi et pour toutes les personnes de moins de 18 qui n'ont pas le permis, les + de 18 aussi, ils nous faut un peu plus que la vraie sensation...enfin je pense et c'est pour ça que c'est dur pour les dèvs de contenter tout le monde....arcade, réalisme ou un mixte mais 50/50 ou 70/30....bref vivement qu'il sorte et que je puisse me faire une idée

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Since 7656 Days

je suis bien d'accord, il faut de l'exagération pour "retrouver" les sensations perçues en vrai. effet de vitesse boosté par exemple ou le son de la motorisation. c'est bien pour cela que je me ""bat"" contre ces histoire de réalisme qui ne veulent pas dire grand chose. il y'a les boné et les mauvais jeux, et parmi les bons jeux il y'a ceux qui nous plaisent ou pas. moi j'ai fait tous les Forza, j'ai beaucoup aime, j'ai acheté une ps3 pour jouer a GT5, je me suis "un peu" endormi, et Shift2 est venu me réveiller et j'ai adoré car c'est celui qui m'a donné les sensations les plus proches du dimanche après-midi sur du vrai bitume (avec toutes les réserves dues au fait que j'ai une expérience sommes toute très limitée).
"

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dadator

Since 6500 Days

Je comprend ton point de vue, et je suis aussi d'accord avec ce que dis Nakadai; ils auront peut être trouvé le juste milieu cette fois-ci (en tout cas ça semble déjà mieux, mais peut être encore trop ou pas assez ? ).

Par contre, sur le 3, je m'endors; je trouve le jeu d'un mou, mais d'un mou ! (c'est un ensemble, il n'y a pas que la vitesse de défilement)

Il faut trouver un moyen pour retranscrire un peu la tension, le stress que tu as dans une voiture, et la vitesse de défilement exagérée (comme dans Shift 2 par exemple) est un moyen de nous stresser un peu. Si le gameplay n'est pas orienté trop arcade, ça ira bien je crois.

Et comme le dit Xabix, peut importe la classe de la voiture, il faut que ça pète. Dans ta 106 de 60 cv, tu peux réussir à bien t'amuser et à rouler "vite", il faut bien mieux retranscrire tout ça.

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Since 7139 Days

La vidéo est en 30 fps cela contribue aussi à augmenter la sensation de vitesse. En 60 fps les décors paraissent se déplacer "moins vite". Les meilleurs moyens d'augmenter la sensation c'est :

- augmenter la focale.
- ajouter des éléments de décors proches qui vont donc passer très vite (les courses en villes sont souvent bien plus fortes en sensations qu'au milieu d'une plaine).
- baisser le frame rate et compenser avec du motion blur (les scènes de combat de "gladiator" est un bon exemple de ce que peut donner un frame rate plus bas sur des mouvements rapides)
- exagérer le volume des bruit parasites et le tremblement de la vue, ça c'est les deux points sur lesquels la réalisation doit être le plus travaillée. Il y a plein de choses dont polyphony et turn10 devraient s'inspirer, chez shift par exemple, pour largement améliorer les sensations à ce niveau.

Le pire moyen serait d'augmenter réellement la vitesse. On est quand même dans des système qui simulent des comportement physiques, si on commence à bidouiller la vitesse réelle ça devient vite n'importe quoi à mon avis ^^.

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La vidéo est en 30 fps cela contribue aussi à augmenter la sensation de vitesse. En 60 fps les décors paraissent se déplacer "moins vite". Les meilleurs moyens d'augmenter la sensation c'est :

- augmenter la focale.
- ajouter des éléments de décors proches qui vont donc passer très vite (les courses en villes sont souvent bien plus fortes en sensations qu'au milieu d'une plaine).
- baisser le frame rate et compenser avec du motion blur (les scènes de combat de "gladiator" est un bon exemple de ce que peut donner un frame rate plus bas sur des mouvements rapides)
- exagérer le volume des bruit parasites et le tremblement de la vue, ça c'est les deux points sur lesquels la réalisation doit être le plus travaillée. Il y a plein de choses dont polyphony et turn10 devraient s'inspirer, chez shift par exemple, pour largement améliorer les sensations à ce niveau.

Le pire moyen serait d'augmenter réellement la vitesse. On est quand même dans des système qui simulent des comportement physiques, si on commence à bidouiller la vitesse réelle ça devient vite n'importe quoi à mon avis ^^.

mymusic : http://www.myspace.com/knoiser

"Beau" : (JV) se dit d'un jeu qui ressemble techniquement à la réalité, sans aliasing, clipping ou textures floues. Ne pas confondre avec "Beau" : Ce qui fait éprouver une émotion esthétique.

Since 6577 Days

Posted by KenHobbit

La vidéo est en 30 fps cela contribue aussi à augmenter la sensation de vitesse. En 60 fps les décors paraissent se déplacer "moins vite".

Euh, c'est l'inverse plutôt.

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"Zoey ?"

Since 7139 Days

Non non ^^. Je te garantie que baisser le frame rate (dans une certaine mesure) donne une sensation de vitesse. Le fait de mieux percevoir les chose donne une sensation de ralenti.
Cela s'observe partout : les films, les jeux, le fameux moment qui parait durer une éternité quand quelque chose de grave nous arrive, certains prédateurs sont capables d'augmenter aussi leurs perceptions momentanément pour se retrouver dans une sorte de sensation ralentie (les requins par exemple).
Par contre je ne saurais pas te dire pourquoi ^^.

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mymusic : http://www.myspace.com/knoiser

"Beau" : (JV) se dit d'un jeu qui ressemble techniquement à la réalité, sans aliasing, clipping ou textures floues. Ne pas confondre avec "Beau" : Ce qui fait éprouver une émotion esthétique.

Since 6577 Days

Posted by KenHobbit

Non non ^^. Je te garantie que baisser le frame rate (dans une certaine mesure) donne une sensation de vitesse.

Pour avoir filmé en voiture en 30fps et en 60fps, la fluidité du 60fps donne une meilleure impression de vitesse puisque justement ça défile de façon rapide et fluide sur les côtés. Je parle bien sûr de vidéos sans artifices de type blur et autre cochonsetés! :D

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"Zoey ?"

Since 7139 Days

Intéressant :) néanmoins je campe sur mes positions !
Il faut voir qu'on parle de sensation donc ça va être dur d'expliquer pourquoi toi ou moi ne ressentons pas la même chose ^^.

Mais d'un point de vue technique le fait que quelque chose se déplace de manière fluide ne change pas du tout sa vitesse. Voir passer une voiture qui roule à 100km/h en 30fps ou en 60fps... sa vitesse reste 100km/h. Par contre à l'image en 60 fps on va distinguer les détails et à 30 fps on va voir des effets de dédoublement. Et en cinéma comme dans les jeux, on utilise cet effet pour accentuer la sensation de vitesse et de "violence" des mouvement, c'est un fait.

Pourquoi on a l'impression que ça va plus vite ça je n'en sais rien, et encore moins pourquoi pour toi ça va moins vite ^^. Peut être que le fait de moins bien voir se traduit dans notre cerveau comme "quelque chose qui va trop vite pour moi" au même titre que lorsque le bruit du déplacement augmente notre cerveau s'imagine qu'il va très vite.

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Since 7656 Days

mon explication :
plus l'oeil voit quelque chose de net plus le cerveau le perçoit comme lent. (60fps)
plus l'image est floue plus le cerveau la perçoit comme rapide. (30 fps)
En photo on utilise souvent cet artifact (photoshop) pour donner une impression de vitesse a quelque chose qui a été photographié a l'arrêt.

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ricochet

Since 5215 Days

Il n'ont plus qu'à faire Forza à 15fps alors :)

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Since 7139 Days

Je pense que c'est ça en effet :)

Pour en revenir aux jeux de voiture, ce qui m'inquiète pour Forza et les GT c'est qu'on dirait qu'ils ne veulent pas se démarquer de cet aspect sérieux et propre de la simulation, sans vibration, sans les petits effets sympa qui donnent du fun au jeu.
Concrètement les jeu de simulation automobile sur console se positionnent comme les cadors de la perfection et ce côté propre et carré est probablement volontaire. J'ai peur qu'il ne veuillent tout simplement pas s'écarter de cette place qu'ils se sont fait sur le marché.

C'est dommage car ils en oublient un peu qu'un jeu doit avant tout offrir des sensations...

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Driftwood

Since 7615 Days

Dans GT5, ils ont justement ajouté les vibrations en vue cockpit. À priori, ça semble aussi être le cas sur Forza 4.

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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

Since 7139 Days

Ah bah ça progresse alors :) doucement mais surement !

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