Gears of War 2

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Posté par GTB

Bref clairement GoW2 en live, c'est la merde :caradoc: :D

C'est pas faux! :D
:Perceval:

Non, pour être sérieux, c'est clair que j'en attendais peut-être un peu trop de ce multi (l'aura de la licence, tout ça, plus le fait qu'ils avaient dit que sur le 1 ils avaient pas vraiment bossé dessus, mais que là pour le 2, on allait voir ce qu'on allait voir. Hé bien, on a vu...), mais franchement moi aussi c'est vrai que j'avais pas tout ces problèmes sur le 1 (parce que là quand ça laggue, ça le fait, mais méchamment quoi...).

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palamede

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Graphiquement, t'exagères un peu quand même ! Le test de jv.com souligne qu'il tient le choc (voire fait mieux) face à KZ2 même s'ils préfèrent l'ambiance plus "viscérale" (?) de ce dernier. Pas mal pour un moteur vieux de deux ans mais sérieusement actualisé !

Après le multi est loupé et de ce côté-là, c'est pour moi une énorme déception. De même, je préfère les effets de KZ2 qui évitent le côté déjà vu (mais en infiniment mieux) de GOW2.

J'espère aussi que le 3 aura un nouvel UE...

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Ober Fanboy de Gears of War 2. Le premier qui critique les textures ou le framerate, je sors mon M107 !
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3333

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Bien sûr que graphiquement, dans l'absolu, ça reste pas trop mal. Mais les autres productions commencent sérieusement à le titiller. Moi je préfèrerais des textures un peu moins chargées, mais plus de polys. Là, malgré leurs efforts, je trouve que ça fait trop carré sur les décors. Si la modélisation était moins basique (particulièrement flagrant lorsque les textures mettent 15 plombes à se charger...), je pense que ça passerait mieux pour moi. Là ça fait un peu très belle tapisserie qu'on pose sur un mur pas achevé/préparé.
En l'état actuel, après Gears 1 (fantastique à l'époque), puis UT3, et Gears 2, j'achèterai pas Gears 3 s'il sort sur 360.
Regardes, j'ai sciemment pas acheté L4D, parce que même si ça doit être un très bon jeu (en coop), les graphs, que j'ai déjà acheté sur Half Life 2 Xbox en 2005, puis sur Orange Box 360 en 2007, ne m'ont pas convaincu, pour un jeu sortant en 2008.

C'est bon là, ils l'ont suffisamment amorti leur Source Engine chez Valve (et pareil pour l'UE3 chez Epic...).

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Bien sûr que graphiquement, dans l'absolu, ça reste pas trop mal. Mais les autres productions commencent sérieusement à le titiller. Moi je préfèrerais des textures un peu moins chargées, mais plus de polys. Là, malgré leurs efforts, je trouve que ça fait trop carré sur les décors. Si la modélisation était moins basique (particulièrement flagrant lorsque les textures mettent 15 plombes à se charger...), je pense que ça passerait mieux pour moi. Là ça fait un peu très belle tapisserie qu'on pose sur un mur pas achevé/préparé.
En l'état actuel, après Gears 1 (fantastique à l'époque), puis UT3, et Gears 2, j'achèterai pas Gears 3 s'il sort sur 360.
Regardes, j'ai sciemment pas acheté L4D, parce que même si ça doit être un très bon jeu (en coop), les graphs, que j'ai déjà acheté sur Half Life 2 Xbox en 2005, puis sur Orange Box 360 en 2007, ne m'ont pas convaincu, pour un jeu sortant  en 2008.

C'est bon là, ils l'ont suffisamment amorti leur Source Engine chez Valve (et pareil pour l'UE3 chez Epic...).

Sanantonio

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Posté par 3333

Bien sûr que graphiquement, dans l'absolu, ça reste pas trop mal. Mais les autres production commencent sérieusement à le titiller.

Je ne veux pas créer de polémique, jeter de feu dans l'huile ni quoi que ce soit. Mais ton "graphiquement, dans l'absolu, ça reste pas trop mal", il est quand même super dur, non ?

Les autres productions dont tu parles qui titillent le résultat de Gears 2, c'est quoi ? Parce qu'après, faut bien faire (tu le fais sans doute, je ne dis pas le contraire) la nuance entre l'aspect technique d'un titre et l'affect que l'on peut avoir de l'univers représenté. Techniquement, GoW 2 envoie de bois, c'est un fait établi.

Après, un univers de vers gluants, d'antres malfamés et de locustes dépravés (ah, non ? bon bon, très bien j'invente alors..., ça peut ne pas plaire à tout le monde, évidemment ! Mais tu as eu l'air réceptif au premier opus. Moi, je ne place pas ce Gears of War 2 sur l'autel des jeux les plus awesome de cette génération de console d'un point de vue personnel, mais faut quand même le dire quoi... il envoie du lourd ! ^^

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[quote=3333]Bien sûr que graphiquement, dans l'absolu, ça reste pas trop mal. Mais les autres production commencent sérieusement à le titiller.[/quote]

Je ne veux pas créer de polémique, jeter de feu dans l'huile ni quoi que ce soit. Mais ton "graphiquement, dans l'absolu, ça reste pas trop mal", il est quand même super dur, non ?

Les autres productions dont tu parles qui titillent le résultat de Gears 2, c'est quoi ? Parce qu'après, faut bien faire (tu le fais sans doute, je ne dis pas le contraire) la nuance entre l'aspect technique d'un titre et l'affect que l'on peut avoir de l'univers représenté. Techniquement, GoW 2 envoie de bois, c'est un fait établi.

Après, un univers de vers gluants, d'antres malfamés et de locustes dépravés ([spoiler]ah, non ? bon bon,  très bien j'invente alors...[/spoiler], ça peut ne pas plaire à tout le monde, évidemment ! Mais tu as eu l'air réceptif au premier opus. Moi, je ne place pas ce Gears of War 2 sur l'autel des jeux les plus awesome de cette génération de console d'un point de vue personnel, mais faut quand même le dire quoi... il envoie du lourd ! ^^

www.san-antonio03.skyblog.com / Digne héritier de Jean Roucas en termes d'humour douteux...

3333

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Enfin je rajoute que je trouve presque inadmissible que le bug qui te cloue sur place, avec pour seule option d'attendre qu'on te tue, soit encore présent, patch ou pas patch, second volet ou première itération.
C'est le seul jeu qui me fait ça, donc ça doit bien venir de leur moteur qui gère les collisions, non? (entre parenthèses, peut-être qui s'ils avaient faits des persos moins disporportionnés... mais bon que veux-tu, faut aussi plaire au public américain qui se gave d'hamburgers et finit obèse, bref faut faire un jeu qui leur ressemble...).

@SanAntonio: la liste commence à s'allonger: FC2, Uncharted, KZ2, Call of Duty 4/5, Banjo Kazooie N&B (oui je sais ça fait un peu intrus comme ça mais c'est autant une perf technique selon moi), et même Lost Planet tient la compaison. Tous ont un rendu qui les caractérise et les rendent bien différent de celui de Gears, on est d'accord, mais chacun est une perf technique et exploite au moins autant leur console que Gears (et sont moins truffés de bugs!)

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Enfin je rajoute que je trouve presque inadmissible que le bug qui te cloue sur place, avec pour seule option d'attendre qu'on te tue, soit encore présent, patch ou pas patch, second volet ou première itération.
C'est le seul jeu qui me fait ça, donc ça doit bien venir de leur moteur qui gère les collisions, non? (entre parenthèses, peut-être qui s'ils avaient faits des persos moins disporportionnés... mais bon que veux-tu, faut aussi plaire au public américain qui se gave d'hamburgers et finit obèse, bref faut faire un jeu qui leur ressemble...).

@SanAntonio: la liste commence à s'allonger: FC2, Uncharted, KZ2, Call of Duty 4/5, Banjo Kazooie N&B (oui je sais ça fait un peu intrus comme ça mais c'est autant une perf technique selon moi), et même Lost Planet tient la compaison. Tous ont un rendu qui les caractérise et les rendent bien différent de celui de Gears, on est d'accord, mais chacun est une perf technique et exploite au moins autant leur console que Gears (et sont moins truffés de bugs!)

Sanantonio

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Posté par 3333

mais bon que veux-tu, faut aussi plaire au public américain qui se gave d'hamburgers et finit obèse, bref faut faire un jeu qui leur ressemble...)

Absolument faux, ils ne sont pas tous comme ça ! : la preuve !

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GTB

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Ça n'est pas qu'une question d'amortissement financier. C'est aussi un gain de temps; temps qui peut dès lors être employé à peaufiner la narration, le concept, les détails autres que technique. Les production Ubi en sont le parfait exemple: beaucoup de moyens pour une rendu hors norme, mais ils rushent le concept et le gameplay.

Left4Dead est nettement moins beau que KZ², mais il est autrement plus ambitieux dans son concept. Les épisodes HL² sont autrement plus troublant sur la mise en scène, des dialogues et l'expression des personnages. Imagine un peu un Left4Dead techniquement à la pointe! Un rêve qui n'arrivera pas :p.

C'est dommage de ne pas pouvoir avoir tout dans un seul jeu, mais tout est toujours question de choix, de compromis entre temps de développement, moyen humain et financier à disposition. On met en avant des arguments de vente que la concurrence ne propose pas.

Pour GoW2, je ne partage pas du tout ton avis un peu sévère. L'UE3 a des défaillances, comme chaque moteur, mais graphiquement ça reste nettement supérieure à la moyenne des productions actuelles. Après on peut débattre sur le rendu, mais la complexité de décors de GoW2 n'a rien a voir avec celle de KZ² par exemple. La force de ce dernier est de proposer beaucoup de post-prod pour un rendu fort et cohérent.

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Ça n'est pas qu'une question d'amortissement financier. C'est aussi un gain de temps; temps qui peut dès lors être employé à peaufiner la narration, le concept, les détails autres que technique. Les production Ubi en sont le parfait exemple: beaucoup de moyens pour une rendu hors norme, mais ils rushent le concept et le gameplay.

Left4Dead est nettement moins beau que KZ², mais il est autrement plus ambitieux dans son concept. Les épisodes HL² sont autrement plus troublant sur la mise en scène, des dialogues et l'expression des personnages. Imagine un peu un Left4Dead techniquement à la pointe! Un rêve qui n'arrivera pas :p.

C'est dommage de ne pas pouvoir avoir tout dans un seul jeu, mais tout est toujours question de choix, de compromis entre temps de développement, moyen humain et financier à disposition. On met en avant des arguments de vente que la concurrence ne propose pas.

Pour GoW2, je ne partage pas du tout ton avis un peu sévère. L'UE3 a des défaillances, comme chaque moteur, mais graphiquement ça reste nettement supérieure à la moyenne des productions actuelles. Après on peut débattre sur le rendu, mais la complexité de décors de GoW2 n'a rien a voir avec celle de KZ² par exemple. La force de ce dernier est de proposer beaucoup de post-prod pour un rendu fort et cohérent.

"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

3333

Inscrit depuis 7681 Jours

Rah oui je l'avais oublié suilà!

Non, pour être sérieux, si Gears 1 était le mètre-étalon incontesté à son époque, là pour Gears 2 ça commence vraiment à être différent.
Et je ne cite là que des jeux que j'ai fait (ou compte faire pour le cas KZ2, et RE5 qui sort bientôt aussi); ça se trouve y'en a bien d'autres (ne serait ce que Crysis, mais bon OK, l'est pas sur console...)

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Sanantonio

Inscrit depuis 5891 Jours

Posté par 3333

@SanAntonio: la liste commence à s'allonger: FC2, Uncharted, KZ2, Call of Duty 4/5, Banjo Kazooie N&B (oui je sais ça fait un peu intrus comme ça mais c'est autant une perf technique selon moi), et même Lost Planet tient la compaison. Tous ont un rendu qui les caractérise et les rendent bien différent de celui de Gears, on est d'accord, mais chacun est une perf technique et exploite au moins autant leur console que Gears (et sont moins truffés de bugs!)

Far Cry 2 n'est pas une tuerie technique. J'ai recensé du pop up à foison, l'animation des PNJ est un peu archaïque sinon pour le reste, c'est sûr, c'est magnifique ! Je faisais parti des premiers à le crier, même si.. le jeu en lui même, je l'ai trouvé ultra décevant.

Uncharted, je ne l'ai pas fait. :/ Il m'aurait bien tenté en plus...

KZ2 n'est pas sorti, on n'a pas le droit d'en parler :p

Call of Duty 4, techniquement c'est très propre. Effets de fumée et de particules magnifiques mais c'est quand même pas la même finesse que Gears of War 2.

Call of Duty 5, je n'y ai pas joué sinon à la bêta mais le peu que j'en ai vu ne m'a pas décollé la rétine.

Banjo & Kazooie, je suis entièrement d'accord par contre... du très lourd techniquement, un vrai régal.

Pour résumer (faut dire que c'est pas hyper mature de ma part de m'amuser à ces petits comparatifs) je dirai que lorsque la technique sert le sujet du jeu, il n'y a pas à chipoter, c'est un régal. Après, jouer à "ce jeu il a un tout petit kiki et ses graphismes sont moins bien que les autres", je crois que c'est du réchauffé. ^^

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[quote=3333]@SanAntonio: la liste commence à s'allonger: FC2, Uncharted, KZ2, Call of Duty 4/5, Banjo Kazooie N&B (oui je sais ça fait un peu intrus comme ça mais c'est autant une perf technique selon moi), et même Lost Planet tient la compaison. Tous ont un rendu qui les caractérise et les rendent bien différent de celui de Gears, on est d'accord, mais chacun est une perf technique et exploite au moins autant leur console que Gears (et sont moins truffés de bugs!)[/quote]

Far Cry 2 n'est pas une tuerie technique. J'ai recensé du pop up à foison, l'animation des PNJ est un peu archaïque sinon pour le reste, c'est sûr, c'est magnifique ! Je faisais parti des premiers à le crier, même si.. le jeu en lui même, je l'ai trouvé ultra décevant.

Uncharted, je ne l'ai pas fait.  :/ Il m'aurait bien tenté en plus...

KZ2 n'est pas sorti, on n'a pas le droit d'en parler  :p

Call of Duty 4, techniquement c'est très propre. Effets de fumée et de particules magnifiques mais c'est quand même pas la même finesse que Gears of War 2.

Call of Duty 5, je n'y ai pas joué sinon à la bêta mais le peu que j'en ai vu ne m'a pas décollé la rétine.

Banjo & Kazooie, je suis entièrement d'accord par contre... du très lourd techniquement, un vrai régal.

Pour résumer (faut dire que c'est pas hyper mature de ma part de m'amuser à ces petits comparatifs) je dirai que lorsque la technique sert le sujet du jeu, il n'y a pas à chipoter, c'est un régal. Après, jouer à "ce jeu il a un tout petit kiki et ses graphismes sont moins bien que les autres", je crois que c'est du réchauffé. ^^

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GTB

Inscrit depuis 6400 Jours

D'ailleurs autant je trouve le rendu de FarCry2 assez impressionnant, surtout grâce à ces lumières, autant pour un jeu aussi vaste l'ensemble de la bibliothèque de textures est loin d'être énorme. Et je parle pas du rendu des ombres crénelées sur consoles ^^.

Au final tout ce qui compte, c'est que la technique serve suffisamment l'univers et le concept pour que le joueur accepte de se laisser embarquer. Sinon il n'existe aucun jeu pouvant échapper à un relevé de fautes techniques. dernière exemple, hier j'ai repéré une erreur de skinning assez douteuse sur les mains de Lara Croft (merci les cam qui foutent nawak parfois).

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"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

3333

Inscrit depuis 7681 Jours

J'avoue je suis peut-être un peu dur avec les graphs de Gears 2, mais ce qu'on attend d'une suite, c'est qu'elle soit polishée dans tous les sens, à défaut d'être une révolution.
Moi, les graphismes un poil carré de Gears 2, je m'en serais certainement contenté (et j'aurai même applaudi) s'ils avaient fait le ménage sur ce qui allait pas dans le 1 (revoir les anims créatrices de bugs, faire un online plus riche (OK ça ils l'ont fait, mais à quel prix... :/ ), etc, etc).

Reste un solo sympa (surtout la fin), mais sérieusement qu'ils comptent pas sur moi pour (re)mettre encore une fois la main au porte-feuille en 2010 (à part sur une nouvelle console bien sûr).

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BoLyS

Inscrit depuis 7713 Jours

fallait pas l'acheter !

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arno66

Inscrit depuis 7736 Jours

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Posté par 3333

peut-être qui s'ils avaient faits des persos moins disporportionnés... mais bon que veux-tu, faut aussi plaire au public américain qui se gave d'hamburgers et finit obèse, bref faut faire un jeu qui leur ressemble...).

N'importe quoi, faut quand même être un peu demeuré pour sortir des conneries pareilles :/

pas de pied, pas de cheval

3333

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Que veux-tu, on n'se refait pas!

PS: et sinon tu connais le terme "second degré"? ^^

Dalariel

Inscrit depuis 6562 Jours

Honnêtement, Gears 2 m'a mis ne bonne claque derrière la nuque à plusieurs reprises. Notamment lorsque les cendres sont soulevées par le vent dans la ville qui sombre, les sous terrains avec les plantes lumineuses et l'eau, le convoie, non sur ça franchement le jeux était béton.

Si aujourd'hui il reçoit des comparaisons avec Killzone 2 c'est normal. GoW2 a des textures beaucoup plus fines, des espaces larges, certains moments épiques, et un jeu entièrement basé sur la coop.

Killzone 2 a des textures moins fines compensées par des filtres et blurs maitrisés à la perfection, des espaces plus confinés, des animations vraiment sympas et des moments de grosses batailles d'après ce que j'ai pu en lire.

Chacun de ces jeux a ses points forts qui lui sont propres et c'est pour ça qu'on ne peut pas les comparer parfaitement. Même leur style de jeu est différent de toute façon. C'est normal de vouloir comparer mais il ne faut pas effacer les aspects des autres titres dès qu'un nouveau jeu du même acabit pointe son nez!

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Honnêtement, Gears 2 m'a mis ne bonne claque derrière la nuque à plusieurs reprises. Notamment lorsque les cendres sont soulevées par le vent dans la ville qui sombre, les sous terrains avec les plantes lumineuses et l'eau, le convoie, non sur ça franchement le jeux était béton.

Si aujourd'hui il reçoit des comparaisons avec Killzone 2 c'est normal. GoW2 a des textures beaucoup plus fines, des espaces larges, certains moments épiques, et un jeu entièrement basé sur la coop.

Killzone 2 a des textures moins fines compensées par des filtres et blurs maitrisés à la perfection, des espaces plus confinés, des animations vraiment sympas et des moments de grosses batailles d'après ce que j'ai pu en lire.

Chacun de ces jeux a ses points forts qui lui sont propres et c'est pour ça qu'on ne peut pas les comparer parfaitement. Même leur style de jeu est différent de toute façon. C'est normal de vouloir comparer mais il ne faut pas effacer les aspects des autres titres dès qu'un nouveau jeu du même acabit pointe son nez!

A force de les humilier, un jour les campouzes seront une espèce en voie d'extinction...

czouper

Inscrit depuis 6667 Jours

Je suis quand même assez d'accord sur le fait de critiquer le multi de Gears2... la preuve quand même, c'est qu'à l'époque de Gears1, nous étions très nombreux sur GSY à jouer à Gears1 et ce, quasiment pendant 2 ans non stop (moins après l'arrivée de COD4 c'est vrai), et là, Gears2 arrive, et le multi est deserté au bout d'une semaine..

Qu'on me dise pas que c'est parce qu'on aime plus les mêmes choses... c'est juste que y' a un problème avec ce multi... après, malgré tout cela, j'ai envie d'y jouer, et d'un, parce que j'y ai très peu joué jusqu'à maintenant, et de 2, parce que le 1 était tellement bon que je VEUX retrouver ce plaisir avec le 2 !!! BORDEL !

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banditoz

Inscrit depuis 6957 Jours

Posté par czouper

le 1 était tellement bon que je VEUX retrouver ce plaisir avec le 2 !!! BORDEL !

Tu l'aura pas et plus ce plaisir de l'époque du 1er,j'ai réessayé encore l'autre jour c'est une cata,plus rien d'excitant,c'est d'un ennuie,j'avais choisi un 'roi de la colline" avec du laggue de folie et pour ne rien gâcher tous ceux d'en face on déco tellement c'était injouable!.

C'est vraiment dommage d'avoir foiré ce multi à vouloir en mettre des tonnes,trop de réglages,trop de sélections,trop d'attente...etc.Pourtant les maps sont belles (Canaux est sublimement verglacé),mais voilà plus personne n'y va sur le Live.

La Horde c'est fait,mais c'était très bon,le Co-op terminé aussi,maintenant le Dayvayday est rangé dans sa boite au fond du trou de l'Emergence jusqu'au prochain. :theend:

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En disant n'importe quoi,on peut devenir n'importe qui?.

The Dreadful Unit #4

Altanyx

Inscrit depuis 6857 Jours

Posté par banditoz

La Horde c'est fait,mais c'était très bon,le Co-op terminé aussi,maintenant le Dayvayday est rangé dans sa boite au fond du trou de l'Emergence jusqu'au prochain. :theend:

Tu le ressortiras pour faire du coop avé l'Altanette et moi pour finir le solo ? :p

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Pour vivre heureux vivons cachés...

banditoz

Inscrit depuis 6957 Jours

Bon bah...c'est bien parce que c'est toi hein!. :)

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En disant n'importe quoi,on peut devenir n'importe qui?.

The Dreadful Unit #4

BoLyS

Inscrit depuis 7713 Jours

et avec moi aussi pour finir en coop ? :p je t'attendais moi ! :chacal:

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palamede

Inscrit depuis 6767 Jours

Je vais peut-être me remettre sur le live la semaine prochaine, on peut toujours relancer des parties GSY.
C'est clair que se louper à ce point sur un code multi, c'est vraiment pas digne d'Epic... en même temps, les parties entre amis marchent bien, ils auraient juste du se contenter de faire plus simple...

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Ober Fanboy de Gears of War 2. Le premier qui critique les textures ou le framerate, je sors mon M107 !
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shura_ksp

Inscrit depuis 6635 Jours

justement, rater le multi à ce point c'est épic ! --->[]

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

arno66

Inscrit depuis 7736 Jours

Moi j'ai fait pas mal de parties publiques hier, et ça tournait nickel, comme quoi...

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pas de pied, pas de cheval

palamede

Inscrit depuis 6767 Jours

Ah ouais ? Il faut que je me remette au live, alors, parce que c'est bien jouissif, cette saloperie, surtout avec les têtes qui explosent avec plusieurs armes, maintenant ^^

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Ober Fanboy de Gears of War 2. Le premier qui critique les textures ou le framerate, je sors mon M107 !
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notourious67

Inscrit depuis 6916 Jours

Ce jeu est un vrai fiasco en live , et pourtant mais potes et moi y passons 8 heures pas nuit ... j'imagine pas si il avait était bon ^^

Je me repète mais en privé avec 9 coupaings ce jeu reste très très fun !!!!!!!!

Dommage qu'on s'y arrache souvent les cheveux en publiques , mais on doit aimer souffrir car on y reste quand même :D

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

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