palamede
palamede
Inscrit depuis 6865 Jours
C'st marrant, je pense que cette "colère" était totalment calculée et n'en était pas une. Par contre, elle a été prise dan sa logorrhée comme au moment des 17% et elle a tourné en rond au lieu de monter en puissance sur le thème de l'immoralité politique qui permettait facilement de dénoncer l'inflation législative, de retomber sur la réforme des institutions, et de ne pas perdre ensuite 3 minutes à se justifier. Tu n'en as probablement pas la même analyse, mais pour moi le temps perdu par la suite montre qu'elle savait qu'elle en avait trop fait mais pas assez dit.
Dommage qu'elle n'ait pas bossé davantage la dénonciation de l'immoralité politique avec son staff...
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We fight for Truth, Justice, and the American Way

Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6955 Jours
Le must reste ce chiffre de 17% sur l'énergie nucléaire, alors que tout le monde devrait savoir que la France tient son autonomie énergétique grâce au nucléaire ! D'autant qu'il y avait une pub il y a quelques années où on nous disait que l'électricité provenait à 75% de l'énergie nucléaire... Alors Sarkozy était à peine mieux avec 50% (:attentionalamarchestyle:) mais elle a eu le culot de le renvoyer à ses chères études en le prenant de ahut avec son chiffre complètement à l'ouest. MORT DE RIRE ! ^^

Les deux ont fait pas mal de fautes de grammaire, j'en ai une qui me vient à l'esprit "une femme s'est fait violée" @ ségo

Sinon la possibilité de raccompagner chaque femme de la fonction publique chez elle le soir m'a fait hurler de rire aussi (qui va raccompagner ceux qui raccompagnent ???). Tout comme le droit opposable à la garde d'enfant (l'enfant sera déjà à la maternelle quand la mère pourra aller devant les tribunaux !).

Bref, marrants tous les deux...
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The Dreadful Unit #5

Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 7081 Jours
Apparement, le 17% d'energie nucléaire existe. Ce serait le pourcentage au niveau mondial et non pas Francais. C'est ce que m'a dit un collègue.
Bon, là on parlait de la France, donc...
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The Dreadful Unit #12
"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Altanyx
Altanyx
Inscrit depuis 6955 Jours
Encore plus drôle ! ^^ La voilà présidente du Monde mondial ? :p
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The Dreadful Unit #5

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7774 Jours
Pas beaucoup mieux le Sarko dans le rôle du vilain petit canard victime malmenée par la méchante gourde. Et puis il a dit son lot de conneries aussi. ^^

Dans le genre je dis tout et son contraire, je veux augmenter le salaire des profs alors que je veux leur enlever l'heure de premirère chaire, je veux améliorer leurs conditions de travail alors qu'il supprime des posts, je veux que les profs surveillent le boulot des gamins juqu'à 19h comme ça les gamins n'auront plus de boulot et après tout qu'est-ce-qu'on s'en fiche si eux mêmes devront ensuite bosser jusqu'à deux heures du mat pour préparer leurs cours ou corriger les copies (à moins que ça fasse partie des heures supp qui vont nous faire devenir nouveaux riches ^^).
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Every cloud has a silver lining...

The Dreadful Unit #7

czouper
czouper
Inscrit depuis 6765 Jours
Non !! 17% correspond à la part du nucléaire dans la consommation totale d'énergie en FRANCE ! 78% c'est bien la part du nucléaire uniquement pour l'éléctricité !

En tout cas, ça me fait bien marrer, à gauche on dit Ségo a gagné, à droite c'est Sarko ! Logique en somme...

Pour ma petite contribution, je trouve que Ségo a gagné aux poings (et pas aux points) mais sur le débat d'idées (que l'on soit d'accord ou non avec l'un ou l'autre) j'ai trouvé Sarko plus pragmatique, précis, synthétique (le "je viens avec mes réponses je m'en tape de tes questions" de Ségo m'a un peu saoulé...).

A part ça j'ai trouvé Sarko risible dans son attitude de chien battu, avec ses 'madame Royal', 'permettez' et autres formules de politesse toutes faites pour faire gendre idéal, quant à Ségo je l'ai trouvé décevante sur certains sujets (on en discutera avec les partenaires sociaux, on fera un débat publique, les bodyguards des flicettes,...) et plus performante sur d'autres (nucléaire (même si les chiffres...), écologie).

Enfin c'est mon point de vue qui de toute façon ne doit pas être objectif
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Hubogoss
Hubogoss
Inscrit depuis 7437 Jours
Posté par Driftwood
je veux améliorer leurs conditions de travail alors qu'il supprime des posts
Sarko est aussi modo ? Je comprends mieux les méthodes employés sur ce forum... Quel tyran ! :D
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On voit le passé meilleur qu'il n'a été.
On trouve le présent pire qu'il n'est.
On espère l'avenir plus heureux qu'il ne sera.

Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 7081 Jours
Ah voilà, c'est ca pour les 17%. J'ai mal compris mon collègue.

Les comportementalistes ont déjà bien sur analysé le débat et disent que Ségo a mené, qu'elle s'est comporté en mère et Sarko en adolescent qui se fait gronder ^^
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The Dreadful Unit #12
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Kiemsa

Hubogoss
Hubogoss
Inscrit depuis 7437 Jours
En même temps, que n'aurait-on dit si Sarko s'était défendu avec la vigueur qu'on lui connaît habituellement ! Il a volontairement fait profil bas pour éviter qu'on lui reproche une fois de plus sa prétendue brutalité. En vérité, ce qu'on a vu hier ne correspond pas du tout à la réalté du caractère de l'une et et de l'autre : Ségo aggressive et brutale, Sarko calme, excessivement courtois et même mielleux. Vraiment le monde à l'envers. Une farce ou un Political RPG, en somme ;)
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On voit le passé meilleur qu'il n'a été.
On trouve le présent pire qu'il n'est.
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balita
balita
Inscrit depuis 7460 Jours
ah mais je suis d'accord, c'était un T-RPG bien rigolo !
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Canada is a nice country!

Nyme
Nyme
Inscrit depuis 7836 Jours
Débat très passionnant à suivre.

De ce que j'en ai retenu c'est surtout la précision de N.Sarkozy sur le comment on fait et comment on le finance.
S.Royal a été plus dans les idées générales sans trop rentrer dans le comment on le finance.
Ce qui m'a le plus choqué en fait c'est cette fameuse phrase : "discussion avec les partenaires sociaux" dès que Sarko demandait des précisions sur son programme.

Honnêtement Sego c'est bien débrouillée (à part sur la nouvelle taxe CSG qu'elle veut instaurer où j'ai senti qu'elle était incapable de répondre et ça l'a déstabilisé).
Sarko était très calme et très diplomate.

Ils ont dit chacun des conneries mais globalement c'était un bon débat.
Aujourd'hui si je devais voter pour 1 des 2 apres ce débat se serait Sarko car son programme est bien plus clair et surtout on connait ses positions et comment il le finance, bref on sait où on va (enfin si il tient ses promesses ^^ )
Sego renvoie trop sur les partenaires sociaux du coup on ne sait pas trop ce qui se passera.
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Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 7081 Jours
C'est vrai, c'etait un jeu théatral.
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The Dreadful Unit #12
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Kiemsa

Snoopers - Gameboy
Snoopers
Inscrit depuis 7850 Jours
Je ne vois pas le problème de la discussion avec les partenaires sociaux. Voilà enfin un(e) candidat(e) qui ne joue pas le jeu du tout-pouvoir, et surtout, le jeu des chiffres scandés sur un plateau de télé pour impressionner les gens. Certaines décisions ne se prennent pas en autarcie de la société, et je trouve rassurant de savoir qu'elles seront discutées avec les principaux intéressés si Mme Royal est présidente. Je crois que ce qu'elle propose dans son pacte est d'une intelligence et d'une modernité rare, et je trouve assez révélateur que beaucoup de gens montrent du doigt les promesses qui, précisément, illustrent le mieux ces qualités. D'un autre côté, je ne suis pas surpris.
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Let me tell you what entertainment is: Violence. Sex. Friendship. Death. Surprise. Betrayal. Dancing.

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6733 Jours
moi j'ai trouvé les deux tantôt convaiquant, tantôt completement au fraises, ça ne changera pas pour qui je vais votez mais je suis (un peu) rassuré pour la democratie...on verra!!
edit:je plussois snoopers

@hugoboss:les partenaires sociaux ce n'est pas que les syndicats (8% des travailleurs) c'est aussi certaine association dont le medef, en fait ça veut dire tous ceux qui sont concernés je pense.
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...

Hubogoss
Hubogoss
Inscrit depuis 7437 Jours
A ceci près que les partenaires sociaux sont à la fois peu représentatifs des salariés (le taux de syndicalisation est l'un des plus faible du monde en France) et très politisés (gauche ou extrème-gauche, le patron de la CGT étant même un des principaux responsables du PC...). On fait mieux en matière de démocratie participative et impartiale.
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On voit le passé meilleur qu'il n'a été.
On trouve le présent pire qu'il n'est.
On espère l'avenir plus heureux qu'il ne sera.

Snoopers - Gameboy
Snoopers
Inscrit depuis 7850 Jours
Posté par Hubogoss
A ceci près que les partenaires sociaux sont à la fois peu représentatifs des salariés (le taux de syndicalisation est l'un des plus faible du monde en France) et très politisés (gauche ou extrème-gauche, le patron de la CGT étant même un des principaux responsables du PC...). On fait mieux en matière de démocratie participative et impartiale.
Pose toi la question de savoir pourquoi le taux de syndicalisation est faible en France. Et quant à dire qu'ils sont politisés, et à fortiori de gauche, ça coule de source. Aux dernières nouvelles, ce n'est ni la droite ni l'extrême-droite qui défendent les droits des travailleurs...
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7774 Jours
Posté par Hubogoss
Sarko est aussi modo ? Je comprends mieux les méthodes employés sur ce forum... Quel tyran ! :D
Damned, trop d'XY tue l'orthographe c'est donc vrai. :D
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Every cloud has a silver lining...

The Dreadful Unit #7

Hubogoss
Hubogoss
Inscrit depuis 7437 Jours
J'observe simplement que dans d'autres pays européens qui ne sont pas particulièrement considérés comme étant en régression sociale (l'Allemagne, avec le syndicat unitaire IG-Metal, par exemple), les syndicats sont d'autant plus forts et plus efficaces en matière de protection des salariés qu'ils ne soutiennent, directement ou indirectement, aucune tendance politique. Du coup, leur crédibilité et leur indépendance leur permettent de réunir beaucoup plus d'adhérents qu'en France, où les syndicats peuvent être considérés comme corporatistes. En même temps, il y a dans ces pays une culture du consensus qu'on est très loin d'avoir chez nous...
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On voit le passé meilleur qu'il n'a été.
On trouve le présent pire qu'il n'est.
On espère l'avenir plus heureux qu'il ne sera.

Snoopers - Gameboy
Snoopers
Inscrit depuis 7850 Jours
Posté par Hubogoss
En même temps, il y a dans ces pays une culture du consensus qu'on est très loin d'avoir chez nous...
Tu es gonflé de dire ça en étant un électeur de Sarkozy, alors qu'on sait qui dans cette campagne a montré une volonté d'ouverture politique. En revanche, je te rejoins totalement sur les syndicats, leur politisation est un frein et il faudra inévitablement que cela cesse si Ségolène Royal est présidente. M'enfin, d'un autre côté, les "partenaires sociaux", ce ne sont pas que les syndicats de gauche. Ou alors j'ai jugé un peu hâtivement le MEDEF :)
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viwag1
viwag1
Inscrit depuis 7835 Jours
Snoop je suis ok avec toi mais pour moi tabler toute sa politique economique sur une croissance à 2.5 points c'est tres dangereux.
Pour le social le PS est bon pour l'economie l'ump est bon le pb c'est qu'ils sont trop extremistes dans leurs idées.
Le Smic à 1500 euros why not mais comment?
Personnelempent j'ai vu un gouvernement PS au pouvoir et l'economie s'est cassée la gueule le pire quand ils etaient au pouvoir au lieu de faire fructifier nos economies car la croissance etait au top ben on a tout depensé .L'ump c'ewt une politique pro actionnaire c'est sur ca raporte mais certainement pas aux employés.

Moi je suis deg quand je les vois les 2 :( je pensais vraiment voter Segolene royale mais du coup je vais voter blanc. meme si cote institution le programe de Sego me plait mais au niveau depense c'est la cata :( sarko au niveau gestion des finances ok mais par contre gestion du sociale c'est la cata :(
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Hubogoss
Hubogoss
Inscrit depuis 7437 Jours
Posté par snoopers
Tu es gonflé de dire ça en étant un électeur de Sarkozy
Posté par Hubogoss
J'avais voté Bayrou au 1er tour et je crois que je voterai pour un député UDF aux législatives. Quant au 2nd tour des présidentielles, je risque fort de voter blanc.
^_^'
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On espère l'avenir plus heureux qu'il ne sera.

Snoopers - Gameboy
Snoopers
Inscrit depuis 7850 Jours
Posté par viwag1
je pensais vraiment voter Segolene royale mais du coup je vais voter blanc. meme si cote institution le programe de Sego me plait mais au niveau depense c'est la cata
Je ne trouve pas, m'enfin puisque nous avons vu le même débat je ne vais pas argumenter davantage, il me semble qu'elle en a assez dit elle même. Et pour l'économie de la France lorsque le PS "était au pouvoir"... Je pense qu'il serait hasardeux de comparer Lionel Jospin à Ségolène Royal, pour tout un tas de raisons. Je suis d'accord avec toi sur le bilan économique de ce gouvernement là, mais Royal apporte autre chose (et son programme économique est beaucoup plus cohérent que ce qui avait pu se faire jusqu'à maintenant au PS).
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shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Inscrit depuis 6733 Jours
DSK a trés bien mené les finances sous jospin si je me rapelle bien, et je pense qu'en économie les deux se valent (niveau risque)ce qui change c'est les bénéficiaires.
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Snoopers - Gameboy
Snoopers
Inscrit depuis 7850 Jours
Posté par Hubogoss
^_^'
Toutes mes excuses, j'ai du mal interpréter certains de tes posts.

ps: c'est pas de l'ironie hein, vraiment je croyais que tu avais voté Sarko ;)
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viwag1
viwag1
Inscrit depuis 7835 Jours
Posté par shura_ksp
DSK a trés bien mené les finances sous jospin si je me rapelle bien, et je pense qu'en économie les deux se valent (niveau risque)ce qui change c'est les bénéficiaires.
Je peux te dire qu'a la fin du mandat socialiste les finances avec les 35 heures etc... c'etait plutot la cata
de plus la gauche avait privatise a tout bout de champs du jamais vu :( o
on avait la chance d'aoir une croissance super forte donc effectivement ca allait mais des que la croissance a chutte comme on avait rien capitalise on ne s'en ait pas remis
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