Et bon nombre de jours fériés également ^^

C'est pas les aztecs ou les mayas le calendrier?

Ouais enfin Jesus n'est pas nait en france n'ont plus, il a fallut un paquet de temps avant que sa s'installe bien ici (si je dit pas de connerie c'est Clovis le premier rois franc a s'etre convertie en l'an 500 et des brouettes)
Et puis ont pas dire que tout ces siecles sous fortes influence religieuse soit franchement glorieux, la religion c'est pas ce qu'il se fait de mieux en matiere d'avancer.
Ont pourait meme dire que c'est la religion qui a fortement contribuer a laisser en place un systeme Monarchiste completement injuste pendant des siecles.

Le calendrier est beaucoup plus romain que chrétien!

Sinon, les valeurs morales :
-le célibats des prêtres (qu n'a existé qu'après le moyen âge)
-la contraception prohibée
-les dénis scientifiques
-l'intolérance envers les autres religion au fil de l'histoire
-l'amoncèlement de trésors d'origine souvent populaire
-l'entretien de peurs primaires ....

Enfin bref, le christianisme marque encore notre société, mais je ne suis pas pour en faire une valeur d'avenir.

2 000 ans d'influence, c'est déjà bien assez. Dans ces 2000 ans il faut placer quelques siècles des "âges sombres", le christianisme ayant balancé aux poubelles toutes les avancées politiques, d'architectures, de médecine, etc, que l'on devait hériter des grecs et des romains. Hors, entre 400 et 1400 en gros, les "ages sombres" ou moyen âges, nous ont fait perdre 10 siècle de civilisation. Il a fallu l'arrivée de quelques têtes pensantes, qui ont dû tout de même se plier sous le joug de l'église (Colomb, Galilée, Newton..), pour arrivée tout doucement aux siécles des lumières dont nous tirons encore notre héritage moderne.

A en entendre certains, la religion chrétienne n'a apporter que du "mauvais", l'église pas mal en effet mais la religion chrétienne je ne suis pas du tout d'accord.
Et franchement ce qui a fait le plus de mal, c'est plutôt la soif de pouvoir des hommes (religieux ou non, une excuse la religion en général) qui a fait du mal.
Ne confondez pas religion et ce que l'on en fait.
Je trouve personnellement certaines religions plus tolérantes que d'autres, je parle de religion au sens de "pensée" et non pas de ce que dicte les soi-disant religieux.
Car beaucoup de valeurs comme vous le dites, n'ont été "crées" que très tard par l'église, et ils se sont appropriés le reste.
Et puis malgré tout, l'église a tout de même participer parfois dans le bon sens à l'évolution de notre pays ou d'autres (pas souvent mais bon).
D'ailleurs l'endoctrinement n'est pas limité à la religion puisque de nos jours, dans ce pays, c'est plutôt les partis politiques qui lobotomisent nos concitoyens plutôt que la religion, mais quand il s'agit de politique, forcément on te dit c'est indispensable (à vérifier), donc c'est différent et perso, pour moi c'est parfois pire que la religion.
Et puis c'est un peu à la mode en ce moment en france de taper sur la religion chrétienne.

ben toutes les fétes chretiennes sont calqué sur des fétes païennes (sans vouloir me la jouer "davinci code"), quand aux valeurs c'est de la logique et elles n'ont jamais été appliquées, suffit de voir comment ils se sont étrippés entre protestants/jacobins/chrétiens/etc.

@chaz: et qu'est-ce que la religion si ce n'est une invention de l'homme?

Faut pas pousser ! Certes, l'Eglise n'est pas mauvaise en matière de dogmes complètement ridicules (mais toutes les religions sont assez douées dans ce domaine).
En revanche, le message du Christ (arf) permet la séparation du politique et du religieux, du spirituel et du temporel, et ça, on ne peut pas en dire autant de toutes les autres religions voire monothéismes.

politique/religion je vois plus la difference. ^^

alors premièrement le calendrier n'est ni maya, ni astèque....il est grégorien. Du nom de Gregoire XIII sous lequel il a été instauré. Il a été établi pour succédé au calendrier Julien. Ce n'est pas l'Eglise qui l'a élaboré mais des matheux de l'époque. Cependant l'ere du calendrier est l'ere Chrétienne et entre autre c'est sous lui que le 1er de l'an est passé au 1er Janvier et non plus en Mars. Ce qui déjà fait du 1er Janvier un jour ferié sous influence Chrétienne. A noter que c'est lors d'un concile œcuménique qu'il a été décidé d'adopter ce calenfrier et que ce sont des rétisence religieuse qui ont souvent retarder son adoption.
De plus il existe d'autre calendrier...le calendrier Juif par exemple, la religion Juive ne reconnaissant pas Jesus comme un méssie.

Deuxième chose. Faut pas confondre les voeux des représentant religieux avec la morale établie par l'église pendant des siècle et influencant encore bon nombre d'aspect de notre vie ou des dénies scientifiques sur le moment mais qui au fil du temps se sont imposé comme une évidence. (on a pas attendu 1905 pour savoir que la terre était bien ronde...)
Certes il y'eu des réticence, de l'obscurantisme même t nombre d'heures sombre (l'inquisition en est un bel exemple) mais comme dis par d'autre cela releve aussi de l'interprétation des religions (car la Chrétienne n'est pas unique) par des hommes assoifés de pouvoir et dévorés d'ambition que dans la religion elle même.
C'est pour cela d'ailleurs que pour une même religion il y'a des courrant plus ou moins tolérants ou progréssistes.

Quand aux fètes Chrétiennes Paques, Ascension, Assomption, Toussaint, Noël Pentecote....c'est quand même TRES TRES conoté. Bon on peut chipoter parce que dans certaines culture le lendemain de la Toussaint c'est la fète des morts et que pour pas avoir de "télescopage" il a été décidé de foutre la Toussaint la veille, ou encore que le 25 Décembre d'autre était dans les célébration du solstice d'hivers ou encore que Pentecote correspondait chez les Juif à une autre fète...mais les religion Juive/Chrétienne et Musulmanne ayant les même fondements on peut quand même dire que c'est Religieux.

Alors on peut être contre les religion...moi même je ne suis aucunement croyant....mais on ne peut nier que des siècles sous influence ne compte pas et que tout se balaie d'un revers de main au nom de la Laïcité.
Il y'a eu des guerre au nom des religions...mais aussi au nom du pouvoir, de l'argent et de l'ambition des hommes.
Il y'eu des dénégation scientifique mais elles ont disparue (pour rappel la bétise humaine aussi apporte son lot de dénégation scientifique.....) et à ce titre d'autre Religion que la Chrétienne sont beaucoup plus fermées.

Le fait religieux n'est pas incompatible avec une société de progrés techniques, scientifiques. Il suffit juste que chacun reste à sa place et qu'on ne tombe pas dans des extremes.

le pape a quand reçament refusé de reconnaitre que le procés de galilée était une erreur...
quand au 25 decembre par exemple c'était l'anniversaire de mithra, la divinité "concurente" à l'époque du début du christianisme, et le reste c'est pareil, c'était des fétes célébrées bien avant l'arriver de "jesus".100% d'accord, mais je suis sans espoir.

vu que les "écrit bibliques" ont été écrit par de simple hommes (comme le coran, la tora et tout) on y voit ce qu'on veut...

ben ça a été écrit par qui ? je vois pas où est l'intolérance et l'irrespect.
je respecte l'idée de base, vivre ensemble, ne pas tuer/voler/violer, aider/aimer son prochain, mais les differentes versions ont été imaginé par des hommes, dieu n'a pas écrit un bouquin pour le balancé à un "élu".

et j'ai dit où que dieu n'existait pas ?
ce que je dis par contre c'est que je comprends ceux qui croit en "quelque chose", appelons ça "dieu", mais je ne comprends pas c'est ceux qui crois détenir la vérité parce que c'est écrit dans un livre.
moi je trouve que les religions ont une idée réduites de dieu et de la spiritualité, par exemple comment attribué à dieu des pensés et des sentiments humains alors qu'il est censé etre une "supra conciense".
ou tout simplement: si dieu est omnipotent et tout puissant, peut-il créer un monde où il n'existe pas et n'a aucun pouvoir ?

si le culte de star wars dure et que dans 500 c'est considéré comme une religion comme c'est déjà le cas en angeterre, faudrat pas rire alors. ^^ :humour:

non, je pense que la pensé est faite pour etre partager, et la discussion est courtoise. ^^
et puis comme je l'ai dit je ne pense pas que la politique et la religion soit differente, enfin t'as sans doute raison, ça peut échauffer certain esprit (obtus?). ^^

Le Pape n'est que le représentant majeur de la Religion Catholique. Pas son entierté. Un Pape c'est élu puis ca meurt. Et avec son remplaçant viennent de nouvelles "convictions" dirons nous. Le fait que la Pape ne reconnaisse en rien les idées de Galillé ne signifie pas qu'il continue de croire que la terre est plate, qu'elle à des bords et que le soleil lui tourne autour. Il le sait trés bien d'ailleurs vue qu'il prend l'avion assez souvent.
Le fait est que sur certains points...comme la reconnaissance d'une erreure...il ne s'engagera pas.Si la fetes Chretienne était la même chose mais auto-attribué à la religion Chrétienne je dirai rien.
Or que ce soit pour Pentecote, Noël, ascension etc etc.....ce ne sont pas des remplacements mais bel et bien des symboles religieux Chrétiens qui sont fétés.

aujourd'hui on ne fetes pas plus Mithra que ce que l'on continu de féter Zeus pour les uns ou Odin pour d'autre. Et si on avait fait la naissance de Jesus un
08 Février c'est pas sur qu'on continu de féter Mithra le 25 décembre....Pareillement.

je te sortirai bien toutes les correspondance mais j'ai la flemme. ^^

Mais c'est même pas important les correspondances. Ce qui est c'est que Mithra n'était pas fété partout. Comme Odin, zeus, ou des divinités astèques...Maya etc, etc....
La fètes Chrétienne qui en cas à été mis à la même date n'en est pas plus un remplacement. Si par exemple on fétait Duchmol Le Dieu des récoltes dans une culture XX ou YY le 15Aout (et encore que ca devait pas s'appeler Aout) on fete pas Marie la Déesse de la Récolte dans la religion Chrétienne le même jour.

On a pas non plus pris UNE religions et changer les festivité à la même date....
Alors on pourra toujours trouver dans l'immensités des cultes à travers le temps que untel fétait un truc à la place de Noël, que 800 ans avant ailleurs on fétait autre chose le 15 Aout, que la fète de truc bidule pratiquée par la tribu Untel dans un pays même pas découvert en l'an 1500 (aprés JC of course) ressemble à s'y méprendre au careme.

Et si on fétait dans la religion Chrétienne la naissance de Jesus le 08 Février on en feterai pas pour autant Mithra le 25 Décembre. Tout comme on ne fète plus les anciens Dieu Gaulois, les Anciens dieu Romains, Grecs, Perses etc etc...dans leur pays respectifs sans pour autant qu'à la place on y trouve un succédané Chrétien.

D'ailleurs Noël est pas fété partout, comme Paques, toussaints etc....