Masse les fesses de...

Inscrit depuis 7716 Jours

Ceux qui n'ont pas boycoté les vidéos ME2 savent déjà à quoi s'en tenir sur le coté gestion très épuré du 2. (comme quoi ça a du bon de se tenir au courant :p)
Mais de toute façon, au stricte sens du terme JdR, ce n'est ni l'inventaire ni les compétences qui font un RPG, du moins plus depuis D&D ! (or les JV sont souvent restés coincés dans ce concept, allant même jusqu'au bout du contre-sens en qualifiant un Diablo, ou les J-RPG, de RPG. :o). L'enjeu de Mass Effect 2 est ailleurs, si Bioware tient à maintenir son rang de développeur de "vrais" RPG sur ordi. Ce sera l'implication du joueur, la sensation de liberté, la densité de l'univers et la profondeur des PNJ. Et bien sur aussi la qualité de la narration. Et puis un petit je ne sais quoi qui fait basculer un jeu ordinaire dans le fabuleux, pourvu que ça déclenche quelque chose en vous à un moment donné. Mais ça c'est plus subjectif.
Maintenant il y aussi la problématique des combats et du challenge. La stratégie et la tactique sont des aspects fiables pour les rendre intéressants. Mais ce n'est pas la seule voie. Alors on verra, ceux de ME2, très action, peuvent être tout de même divertissants et techniques.
J'ai hâte de tester ça !

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Ceux qui n'ont pas boycoté les vidéos ME2 savent déjà à quoi s'en tenir sur le coté gestion très épuré du 2. (comme quoi ça a du bon de se tenir au courant :p)
Mais de toute façon, au stricte sens du terme JdR, ce n'est ni l'inventaire ni les compétences qui font un RPG, du moins plus depuis D&D ! (or les JV sont souvent restés coincés dans ce concept, allant même jusqu'au bout du contre-sens en qualifiant un Diablo, ou les J-RPG, de RPG. :o). L'enjeu de Mass Effect 2 est ailleurs, si Bioware tient à maintenir son rang de développeur de "vrais" RPG sur ordi. Ce sera l'implication du joueur, la sensation de liberté, la densité de l'univers et la profondeur des PNJ. Et bien sur aussi la qualité de la narration. Et puis un petit je ne sais quoi qui fait basculer un jeu ordinaire dans le fabuleux, pourvu que ça déclenche quelque chose en vous à un moment donné. Mais ça c'est plus subjectif.
Maintenant il y aussi la problématique des combats et du challenge. La stratégie et la tactique sont des aspects fiables pour les rendre intéressants. Mais ce n'est pas la seule voie. Alors on verra, ceux de ME2, très action, peuvent être tout de même divertissants et techniques.
J'ai hâte de tester ça !

"J'ai ouï dire qu'il y a une sente cachée..."
Fear - is the mind killer

Swolf

Inscrit depuis 6236 Jours

mouais quand tout le monde te dis que ME2 perd de son aspect RPG et tend vers un shooter 3ème personne, c'est plus forcément du subjectif.
ensuite moi j'ai pas découvert BioWare avec ME comme tout ceux qui se plaignaient de son aspect RPG du 1er opus (il était déjà moindre par rapport à ce qu'on trouve sur les autres production BioWare, genre Kotor pour ne citer que la plus proche), donc oui moi ça me soule de prendre une version collector pour un jeu qui prend le contrepied de ce qui fait le charme des autres productions du studio.
après je dis pas que ce sera un mauvais jeu, il va avoir son succès, mais moi c'est pas ce que j'en attendais d'un jeu qui a le cachet "BioWare", après si vous ne trouvez pas qu'il y a assez de shooter pour que les studios qui font d'autre style de jeux s'y mettent aussi, tant mieux pour vous ...

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Onirik

Inscrit depuis 6989 Jours

En fait, moi j'ai tellement attendu le 1 dont je suis tombé amoureux dès le premier screen que je n'ai pu être que décu en jouant au jeu même si l'expérience fut sympa. Du coup, mon attente pour ce numéro 2 est beaucoup plus quelconque, non pas que je m'en foute, mets que je ne lui mets aucune pression dans le sens ou je n'attends pas le jeu parfait comme pour le premier.
J'ai essayé d'éviter au maximum les videos pour ne pas avoir deja vu tout le jeu en kit avant d'y jouer. Le fait qu'il n'y ait plus d'exploration au Mako sur les planètes m'attriste beaucoup. Par contre, le fait qu'ils aient remis le système de scanning des planètes me redonne de l'espoir.

Mais je trouve ca bizarre de dire qu'on est décu et qu'on s'est éclaté en même temps...

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CaptainTARASS

Inscrit depuis 7031 Jours

Pour moi c'est pas incompatible, tu as des moments forts où tu peux faire abstraction des lacunes, puis d'autres où elles vont te sauter à la gueule. Souffler le chaud et le froid en quelque sorte.

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JukeBox officiel du FC GSY

shura_ksp

Inscrit depuis 6637 Jours

Posté par Onirik

Par contre, je trouve ca bizarre de dire que t'est décu et qu'tu t'est éclaté en même temps...

Ben non c'est pas contradictoire, j'ai adoré mais pas autant que le 1 car les changement m'ont déçu (j'ai quand même joué 10 heures d'affilés :nolife:).

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

3333

Inscrit depuis 7683 Jours

Je rejoins entièrement ton avis, Mais alors à 100% d'accord avec toi.
Maintenant, je pense pas non plus que je puisse complètement détester ME2 parce qu'ils ne se sont pas dirigé dans la direction que j'aurais voulu et espéré; rien que les efforts mis pour créer tout cet univers, tout ça fait qu'ils m'auront toujours dans leur poche BioWare.

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Demon's Souls: un jeu magnifique, prenant, abouti, gratifiant. Un bien bel exemple de maitrise.
:marketingviral:

Onirik

Inscrit depuis 6989 Jours

La vraie question est : est-ce que j'annule ma version collector pour une version normale moins chère et plus rapidement obtenue ?...

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CaptainTARASS

Inscrit depuis 7031 Jours

Y'a que toi qui peut y répondre ^^

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JukeBox officiel du FC GSY

shura_ksp

Inscrit depuis 6637 Jours

Je prends la collector quand même hein, on est fan ou pas. ;)

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

face2papalocust

Inscrit depuis 6564 Jours

Ouai,pareille ce ne va pas m'empêcher de prendre la collector après tout le plus important est encore aussi bon,son univers.

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Onirik

Inscrit depuis 6989 Jours

Oui mais je sais pas, on commence a parler d'une semaine de retard pour la collector donc bon... :(

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GTB

Inscrit depuis 6402 Jours

Heu...ça parle du côté RPG du premier Mass Effect mais j'ai comme un doute là. On a pas vraiment dû jouer au même. Ou alors Mass Effect 1 est un RPG qu'on pouvait jouer comme un TPS action sans que ça ait une grande importance, auquel cas c'est dire le poids du côté RPG dans la balance: De vagues points de compétences à répartir ici et là, la majorité des missions euh pardon quêtes sont quasi-similaires (rentrer-shooter-prendre-sortir), un inventaire dont finalement on se fout totalement (j'y foutais les pieds tous les 36 du mois pour faire le ménage), des dialogues interactifs juste pour la forme (à part 2-3 choix), des combats tactiques avec une IA d'huitre (la méthode bourrin était souvent nettement plus payeuse), une création de perso assez limitée au final et enfin une linéarité assez évidente et ne parlons pas du côté "exploration" qui se résume a gambader sur des petites section de planète vide au décors extrêmement variés.

Alors évident présenter comme ça, ça ressemble à une bouse et pourtant j'ai surkiffé ME1...un TPS action-aventure SF juste monstrueux. Bioware a implanté des notions RPG histoire de faire un peu illusion et ça a marché. Bref comme pour Borderlands (dont finalement le gameplay présente énormément de similitudes avec Farcry2) le côté RPG était là juste pour faire genre. Alors chipoter sur le fait que finalement dans le 2 il n'y est plus du tout, même si effectivement ça fait une petite différence, c'est un peu reprocher que les dialogue de GoW2 soient plus cons que ceux du premier.

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Heu...ça parle du côté RPG du premier Mass Effect mais j'ai comme un doute là. On a pas vraiment dû jouer au même. Ou alors Mass Effect 1 est un RPG qu'on pouvait jouer comme un TPS action sans que ça ait une grande importance, auquel cas c'est dire le poids du côté RPG dans la balance: De vagues points de compétences à répartir ici et là, la majorité des missions euh pardon quêtes sont quasi-similaires (rentrer-shooter-prendre-sortir), un inventaire dont finalement on se fout totalement (j'y foutais les pieds tous les 36 du mois pour faire le ménage), des dialogues interactifs juste pour la forme (à part 2-3 choix), des combats tactiques avec une IA d'huitre (la méthode bourrin était souvent nettement plus payeuse), une création de perso assez limitée au final et enfin une linéarité assez évidente et ne parlons pas du côté "exploration" qui se résume a gambader sur des petites section de planète vide au décors extrêmement variés.

Alors évident présenter comme ça, ça ressemble à une bouse et pourtant j'ai surkiffé ME1...un TPS action-aventure SF juste monstrueux. Bioware a implanté des notions RPG histoire de faire un peu illusion et ça a marché. Bref comme pour Borderlands (dont finalement le gameplay présente énormément de similitudes avec Farcry2) le côté RPG était là juste pour faire genre. Alors chipoter sur le fait que finalement dans le 2 il n'y est plus du tout, même si effectivement ça fait une petite différence, c'est un peu reprocher que les dialogue de GoW2 soient plus cons que ceux du premier.

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Aure04

Inscrit depuis 6313 Jours

Je suis tout à fait d'accord avec toi, j'ai jamais eu l'impression de jouer à un RPG avec Mass Effect, mais plutôt à un TPS ultra complet. D'ailleurs j'avais activé l'attribution des points auto.

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I can see in colors.

shura_ksp

Inscrit depuis 6637 Jours

Pas pour la france, le mien a été éxpédié par games ce matin.

@GTB: moi ce qui m'a fait chier c'est la disparition du "charisme", je m'en sers beaucoup dans ce genre de jeu et là y a pu.
pas grave que les choix de skill soit plus réduits, car de petit achat d'upgrade vous permetrons d'avoir la même palette que dans le 1, ce qui est nul (au début) c'est que par exemple utiliser un pouvoir (peut importe lequel) bloque tous les pouvoirs le temps de "recharger" ce pouvoir (même le pouvoir choisir l'element des balles), choix assez débile car je trouve que ça casse un peu l'action de devoir attendre 5 secondes pour balancer un slam aprés une dissolution d'armure mais sinon le jeu serait surement trop facile

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

cooly08

Inscrit depuis 6665 Jours

En fait on fait tous de la sémantique depuis 2 semaines, rien d'autre ^^

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sa ou ça ?
Si tu peux remplacer "sa" par "cela" alors c'est "ça" et pas "sa".

Je veux et pas je veut ! De toute façon on dit je voudrai.

Miguel

Inscrit depuis 7673 Jours

Posté par Onirik

Oui mais je sais pas, on commence a parler d'une semaine de retard pour la collector donc bon... :(

Oui, mais ça ne concerne pas la France, quelques pays d'Europe seulement, en aucun cas la France n'est concernée.
Plus d'infos ici et ici.

Mon exemplaire collector a été envoyé ce matin par Game.fr, donc les fournisseurs l'ont déjà.

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Onirik

Inscrit depuis 6989 Jours

ok merci. (j'ai bien fait de commander a la Fnac moi encore...)

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shura_ksp

Inscrit depuis 6637 Jours

T'as commandé à la fnac!? ha ouais tu cherche la merde quand même . ;)

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
je ne suis jamais content.^^

Onirik

Inscrit depuis 6989 Jours

Ben naivement, vu de loin, la FNAC me parait etre plus solide que Game... mais bon. Mauvais jugement. :)

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3333

Inscrit depuis 7683 Jours

C'est justement parce que le 1 avait quelques petits éléments RPG que certains espéraient peut-être qu'ils allaient enfoncer un peu plus le clou dans cetre suite et donc renforcer un peu plus cet aspect "RPG".
Disons que globalement tu fais le premier (nouvelle IP donc pas sûr quelle marche...) en essayant d'attirer tout le monde, la masse, et pas simplement les rolistes, afin d'être bien sûr d'être un minimum rentable, vu tout ce que ME1 a dû coûter. Et qu'est ce qu'elle aime/consomme le plus la masse? FPS/TPS, les jeux qui abondent le plus sur cette gen; donc ME1 a été fait dans cette optique de séduire même les mecs qui en sont à leur 10e prestige sur Call of ^^.
Et puis donc ensuite la logique voudrait qu'une fois qu'ils ont goûté au gateau, qu'ils ont été convaincu (univers fédérateur tout ça), et que donc ils en redemandent volontiers une autre part, ben t'en profites pour faire ce que tu sais faire de mieux (du RPG), histoire d'aller au fond de ton ambition.
Mais bon ente temps EA est peut-être passé par là, les lois du marché qui dictent leurs conditions, etc.
Bref... si vraiment c'est ça qui s'est passé ben tant pis, mais quand même perso je doute que ça puisse faire un si mauvais jeu, même s'ils ne correspondait pas forcément aux visions que je m'en faisais.

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C'est justement parce que le 1 avait quelques petits éléments RPG que certains espéraient peut-être qu'ils allaient enfoncer un peu plus le clou dans cetre suite et donc renforcer un peu plus cet aspect "RPG".
Disons que globalement tu fais le premier (nouvelle IP donc pas sûr quelle marche...) en essayant d'attirer tout le monde, la masse, et pas simplement les rolistes, afin d'être bien sûr d'être un minimum rentable, vu tout ce que ME1 a dû coûter. Et qu'est ce qu'elle aime/consomme le plus la masse? FPS/TPS, les jeux qui abondent le plus sur cette gen; donc ME1 a été fait dans cette optique de séduire même les mecs qui en sont à leur 10e prestige sur Call of ^^.
Et puis donc ensuite la logique voudrait qu'une fois qu'ils ont goûté au gateau, qu'ils ont été convaincu (univers fédérateur tout ça), et que donc ils en redemandent volontiers une autre part, ben t'en profites pour faire ce que tu sais faire de mieux (du RPG), histoire d'aller au fond de ton ambition.
Mais bon ente temps EA est peut-être passé par là, les lois du marché qui dictent leurs conditions, etc.
Bref... si vraiment c'est ça qui s'est passé ben tant pis, mais quand même perso je doute que ça puisse faire un si mauvais jeu, même s'ils ne correspondait pas forcément aux visions que je m'en faisais.

Demon's Souls: un jeu magnifique, prenant, abouti, gratifiant. Un bien bel exemple de maitrise.
:marketingviral:

Driftwood

Inscrit depuis 7678 Jours

Posté par Aure04

Je suis tout à fait d'accord avec toi, j'ai jamais eu l'impression de jouer à un RPG avec Mass Effect, mais plutôt à un TPS ultra complet. D'ailleurs j'avais activé l'attribution des points auto.

Il y a quand même BEAUCOUP plus de combats dans la suite que dans le premier. Donc le côté TPS est encore plus prononcé.

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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

GTB

Inscrit depuis 6402 Jours

A ce point? Vous commencez à me faire peur tous là. Autant je m'attendais bien à ce que ME2 garde l'aventure en étant plus action que RPG (suite logique vu la majeur partie des retours joueurs du 1), autant là je commence à m'imaginer un Gears Of Effect -_-'.

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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Driftwood

Inscrit depuis 7678 Jours

Tu ajoutes des dialogues et tu mets un univers bien fouillé et tu as à peu près ça. ^^

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I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

Mouloude

Inscrit depuis 7002 Jours

Ca devient chiant ces developpeurs qui écoutent les commentaires des joueurs sur leurs nouvelles licences ^^
Mass Effect largue le coté RPG pour de l'action façon GoW, Battlefield BC2 abandonne les environnements ouverts et les héros déserteurs loosers mais drôle pour faire du Modern Warfare, aprés on va apprendre que Mirror's Edge 2 sera un FPS avec + de flingue et une héroine avec des gros seins.... Bref, j'ai l'impression que toutes les nouvelles licences qui changaient un peu et apportaient un peu de fraicheur se voit vite recadrée dans le grand moule de l'uniformisation pour le grand public. J'espere me planter totalement :D

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Honnis soit qui mal y pense !

ParadiseLost

Inscrit depuis 6085 Jours

Si quelqu'un pouvait me répondre :
j'aimerais savoir si nos actes précédents (Mass Effect 1) ont réellement un impact, des répercutions sur la suite, c'est pour moi l'élément majeur.

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