CraCra
CraCra
Since 7826 Days
Posted by Namotep
Blackninja, je te trouve un peu dur avec les énigmes.. Regardes Crara a buté au deuxième tombeau ^^
Oh ca va j'ai réussi les autres
Une faiblesse passagère :/
Posted by cryoakira
Ils ne se font même pas chier avec une anim (je ne demande pas de cinématique pour ça hein).
En parlant de chier, vous critiquez mais ca aussi on la voit pas faire, c'est nul
Franchement quand vous arrivez dans des coins comme ca vous avez toutes les chances de choper une bonne tourista
Et quand on voit son alimentation et ce qu'elle boit elle doit avoir des intestins en béton
Ce n’est pas plausible ^^


Alors ok y a des incohérences, mais c’est chipoté
Y a toujours moyen de faire mieux, mais il faut en garder pour la suite
Franchement, je n'avais plus eu mal comme ca à lâcher un jeu pour aller dormir depuis des années
J’imagine même pas si ils avaient encore plus pousser les choses :/
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The Dreadful Unit #16 ;)
BioShock Infinite, The Last Gardian, GTA V, GRID 2, BF4, X720, Watch_Dogs, Gagnant euromillions, Vacances à vie

ricochet
ricochet
Since 5371 Days
Posted by cryoakira
Oui, c'est marqué. On y retourne et là... ben rien. Elle s'assoit et papote à la radio. Ils ne se font même pas chier avec une anim (je ne demande pas de cinématique pour ça hein).
Et je rejoins Blackninja sur le coup du "on est dans un coin enneigé mais elle reste en débardeur". Ca coute quoi de lui coller un pull ou autre ? En journée de taf, sur plus de 3 ans, il n'y a pas moyen ?

Ce sont des détails, oui. Mais le truc, c'est que l'immersion ou le "suspension of disbelief", ça tient à des détails.
Mouais, pour le blouson entièrement d'accord mais l'animation du repas ?!?!?...c'est un peu comme si tu reprochais dans un film "mais nous n'avons pas vu la personne mettre le poulet dans le four et PAF il est là sur la table", ce n'est plus dans l'ordre du détail mais de la maniaquerie car après l'étape c'est quoi ? la voir mettre les épices, elle ne fait pas pipi si ? (je n'ai pas fini le jeu mais cela m'étonnerais ! ;) ) faudrait la voir s'assoir et se relever à chaque fois, au bout d'un moment il faut aussi laisser place à l'imagination je pense non ?!?
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Blackninja
Blackninja
Since 7155 Days
Oui je sais c'est un jeu blabla, n'empeche qu'I am alive y arrive très bien désolé.
Je n'avais regardé aucun trucs sur Tomb Raider pour pas me faire spoiler, pour moi c'était un jeu de survi, loin d'uncharted sur une ile deserte et au final je me retrouve avec un clone sexy de nathan drake plus solide qu'Iron man donc bon...
Le jeu est bon, voir très bon mais pas du tout ce à quoi je m'attendais, peut être que Last of Us gerera les choses de façon plus réaliste (oui je sais avec des zombies, un comble)

Pour les détails c'est un truc tout con pour certain mais c'est un peu comme voir un Macdo dans Stars Wars, y a un truc qui cloche.
Et puis en 2013 sur un jeu de 10H c'est pas trop demander, surtout que c'est loin d'être un monde ouvert.
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GTB - Acapello
GTB
Since 6494 Days
Posted by cryoakira
Ce sont des détails, oui. Mais le truc, c'est que l'immersion ou le "suspension of disbelief", ça tient à des détails.
Avec tout ce qu'elle prend dans la gueule sans crever je pense que le débardeur pour 3 flocons elle s'en fout un peu ^^. Le suspension of disbelief est pas à ça près. Même si j'admets que si elle s'était enfilé un petit pull ça la rendait encore plus cohérente.

Dazman> Si tu peux finir le jeu est continuer après tes recherches.

bkackninja> Bah tu devrais suivre un minimum les médias sur un jeu, spécialement quand il s'agit d'un reboot, ça t'éviterait ce genre de décalage. Et du coup tu devrais peut-être mater les médias de The Last of Us, notamment les plus récents ou l'émission de Gk, parce que t'es parti sur le même genre de déception.

Pour les détails j’arrête la discution là...suffit de repenser 3sec à Gears of War, à Portal, A Dishonored, à AC et Crysis que t'as bien noté pour se rendre compte à quel point c'est incohérent et improbable. Ta remarque concerne l'ensemble du jeu-vidéo, pas spécialement TR.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Namotep
Namotep
Since 5743 Days
Je suis pas trop d'accords. Là concernant le blouson, je pensais pas cohérence mais enrichir le gameplay (je sais que tu réponds à Cryo principalement).
Je trouve que ça aurait pu être un élément de gameplay pour l'accès à une zone ou pas.

Fondamentalement ça change pas grand chose mais trouver la bonne tenue essayer de s'adapter, il y avait un truc à faire là.
J'ai pu voir les tenues dans la section "équipement", et j'ai trouvé ça dommage qu'ils aient pas intégré ça au jeu plutôt qu'un truc superficiel (purement esthétique donc) et à des fins commerciale. C'est aussi pour ça que je dis ça ;)

Pour moi le jeu est passé à côté du jeu culte (ça reste un superbe jeu et surtout très addictif. Le plaisir est carrément là). En tout cas pour la suite, ils sont sur un gésier, s'ils sabrent pas le champagne, ils seront passé à côté de quelque chose ( surtout sur next-gen, quelques contraintes en moins aidant).

Je pense que sur certains regrets (Blackninja ou Cryo), il y a un peu de "qui aime bien châtie bien".
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GTB - Acapello
GTB
Since 6494 Days
Ah oui mais ça rejoint ce qu'on dit tous: l'ajout d'un côté soin/survie au gameplay aurait pu être très sympa et vu la situation ça s'y prêtait parfaitement. On est tous d'accord là dessus. Moi je parle de ça, je parle de cohérence. Et plus précisément de faire un reproche là dessus alors qu'il s'en donne bien plus de peine que 98% des jeux.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

cryoakira
cryoakira
Since 6729 Days
Tout est question de contexte.
Là, on te dit que tu es affamé, pour la première fois tu dois chasser, pour la première fois, tu buttes un animal et tu as même le droit à une cinématique rien que pour capturer cette instant, bref, tu passes 5 minutes pour chopper ce foutu morceau de barbaque qui est VITAL pour ta survie et derrière... keud !

Lara ne rebouffe jamais par la suite et je m'en fou, car le jeu ne mets plus cet aspect en lumière, mais quand tu le fais, comme CD le fait au début, ben faut aller au bout du truc, oui.

C'est un détail oui, mais sur le principe, les ellipses d'un film où l'on suit des acteurs sans continuité de temps et celles d'un jeu où je suis le personnage et contrôle ses actes ne peuvent pas être les mêmes. Dans un film, un gars descend de voiture et pof, on le retrouve à la porte du 5ème. Dans GTA, tu dois bien te taper les 5 étages parce que c'est TOI qui contrôle le héros, et c'est juste normal.

Après, comme dit Namotep, je pinaille sur ça parce que je ne m'énerve pas contre d'autres trucs. Je prend vraiment beaucoup de plaisir sur le jeu.
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Blackninja
Blackninja
Since 7155 Days
Heu Gears ou tu m'as vu le noter?Portal pareil, Crysis quand à lui est là juste pour en mettre plein les yeux donc à part être aveugle il rempli plutôt bien son rôle, quand AC, oui j'ai aimé le 3 détester Révelation ainsi que celui sur Vita, adoré le 2 et pris une claque sur le premier avec les différentes villes (parce que le gameplay merci...).Si tu compares le 1 et le 3 il y a un gouffre quand même, mais loin d'etre irréprochable non plus bien entendue.

Après qu'on vienne pas me dire qu'une version de Tomb Raider mélangée à ce qu'a fait I'm Alive serait de la merde, je veux bien avoir mauvais goût mais niveau gameplay ça serait autre chose tout de même.

Pour le spoil, j'avais suivi Uncharted 3, du coup quand j'ai mis le disc je connaissais quasi tout le jeu en avance, pas cool.
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Avalon
Avalon
Since 7034 Days
Posted by Dazman
Donc a moi de savoir quand ce situe environ la fin (merci le pourcentage dans les saves) et de ne pas terminer.
Car ce jeu je veux le faire à 100% pour les recherches de documents, obligatoire.
Je pense que c'est ce j'aurais du faire: entre deux parties sérieuses ou je progresse dans l'aventure me faire un trip "essorage" de niveau. Pas tant pour avoir 100% a coup sur mais plutôt pour "rallonger" le plaisir avant de découvrir la suite. ;)

Enfin, sur le coup je vais le mettre de cote pour me le refaire un peu plus tard et recommencer de zéro..
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DEPECHE MODE | DELTA MACHINE | 25 MARS 2013

gamertag: DEXT3R xX FR Xx
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Namotep
Namotep
Since 5743 Days
Posted by GTB
Ah oui mais ça rejoint ce qu'on dit tous: l'ajout d'un côté soin/survie au gameplay aurait pu être très sympa et vu la situation ça s'y prêtait parfaitement. On est tous d'accord là dessus. Moi je parle de ça, je parle de cohérence. Et plus précisément de faire un reproche là dessus alors qu'il s'en donne bien plus de peine que 98% des jeux.
Ça reste une fiction, je suis d'accords !

Ce que je pense mais on s'en fiche:
Les japonais n'hésitent pas à te faire des jeux incohérents au service du concept. Si je prends l'exemple de Mario [pas les derniers], ça a pu être très imaginatif et riche niveau gameplay mais du point de vue de la cohérence, c'est du grand n' importe quoi. Et à côté de ça, dans une mouvance peut-être plus occidentale, la cohérence/immersion qui parfois amène(et hélas souvent pourrait amener) à certaines contraintes qui du coup peuvent enrichir le gameplay. Sauf qu'ils le poussent rarement cet aspect ci (en dehors de faire une explosion plus réaliste, visuel donc), car on est dans un truc trop accessible/assisté surtout (l'aspect marketing joue mais c'est surement pas la seule cause. Dois y avoir un souci d'exigence et de confiance). voilà pour la petite parenthèse pratiquement HS :)
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GTB - Acapello
GTB
Since 6494 Days
"que t'as bien noté" concernait uniquement les deux derniers jeux cités ;). Enfin, je trouve étrange de pinailler sur la cohérence d'un jeu -et qui concerne tous les jeux- alors qu'AC se permet de véritables incohérences scénaristiques. Balancer aux chiottes son propre scénar, ça me semble un poil plus regrettable que de suivre un dogme du média.

Namotep> Bien d'accord.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

shura_ksp - Troglodyte
shura_ksp
Since 6729 Days
Tu. Tu. Tu viens de parler de cohérence dans Mario!? O_õ. ;)
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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...Et lachez-moi un peu avec les "graphismes".
je ne suis jamais content.^^
"Does this unit have a soul?"

ricochet
ricochet
Since 5371 Days
Posted by cryoakira
Tout est question de contexte.
Là, on te dit que tu es affamé, pour la première fois tu dois chasser, pour la première fois, tu buttes un animal et tu as même le droit à une cinématique rien que pour capturer cette instant, bref, tu passes 5 minutes pour chopper ce foutu morceau de barbaque qui est VITAL pour ta survie et derrière... keud !

Lara ne rebouffe jamais par la suite et je m'en fou, car le jeu ne mets plus cet aspect en lumière, mais quand tu le fais, comme CD le fait au début, ben faut aller au bout du truc, oui.
Comme quoi tout est question de sensation, moi c'est le contraire, savoir que je ne suis pas obligé de chasser car d'un coup elle n'a plus faim, je trouve cela plus choquant que de ne pas la voir mettre sa viande sur le feu mais dans le gros du gros et même dans les détails je suis d'accord avec toi et puis c'est aussi une preuve qu'ils ont réussi leur coup, voir les détails alors que sur d'autres jeux ils n'ont pas aussi d'importance :)
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Namotep
Namotep
Since 5743 Days
Nan, justement c'est du grand n'importe quoi mais c'était juste pour dire que les japonais ont une conception différente (c'est du HS, avis perso). Pour rejoindre, le fait qu'un bon jeu n'est pas forcément cohérent et que ça reste une fiction quelque soit l’orientation du truc (même si tu veux faire un truc crédible contrairement à Mario).

Après l'aspect survie/adaptation, c'est vrai que c'était riche pour alimenter le gameplay mais là je me répète et puis, on est finalement tous d'accords la dessus (plus ou moins en tout cas) :)

Pour le coup de manger au début , c'est un détail je suis d'accords mais bon comme c'est un objectif à accomplir(la nuance soulignée par Cryo), c'est tout de même étrange de pas voir une petite anim avant qu'elle ne prenne la radio. Après, il y a des détails comme les situations tirées par les cheveux ou des petites incohérences comme ne pas mourir après avoir pris une rafale et se relever après une chute quasi mortelle(etc..), faut pas abuser, il faut bien créer du rythme, c'est une fiction (là je rejoins totalement GTB).
Et aucun jeu n'est parfaitement cohérent (et j'ai envie de dire heureusement, c'est pas le but non plus).
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Namotep
Namotep
Since 5743 Days
Edit: Il y a des statues bien chouettes dans le jeu (lieux qu'on visite, ruines etc). C'est vraiment top :)
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oXydoCHRONOS
oXydoCHRONOS
Since 7808 Days
Posted by cryoakira
Dans GTA, tu dois bien te taper les 5 étages parce que c'est TOI qui contrôle le héros, et c'est juste normal.
Nan dans GTA la cinématique commencera quand la voiture sera en train de se garer et t'iras direct au 5ème aussi :p


Je comprends pas trop votre trip survie aussi
Elle passerait un mois sur l'île, je dis pas, mais là, avec le peu de temps qu'elle y reste, je la vois mal passer des heures à chasser
Ou alors c'est pour se trouver un manger au milieu d'une fusillade un poulet roti ou un ragout de cerf qu'on avait garder accroché à la ceinture ?
Bof quoi
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cryoakira
cryoakira
Since 6729 Days
Plutôt que sur l'aspect nourriture, le trip survie aurait été efficace sur l'aspect soin je pense.
In reply to
Blackninja
Blackninja
Since 7155 Days
Je vois pas en quoi il balance le scénar, mais bon je vais pas spoiler.De toute façon ce qui se passe dans le monde actuel, tous le monde sans fou un peu, mais je comprend.
J'espere juste qu'avec l'arrivée des nouvelles machines on pourra sortir du traditionnel gunfight et proposer un gameplay un tant soit peu intelligent c'est tout.Tomb Raider 2 à un boulevard devant lui reste à voir ce qu'ils en feront.
In reply to
GTB - Acapello
GTB
Since 6494 Days
Oui c'est plutôt là dessus que ça aurait pu être intéressant. Se soigner, apprendre à soigner différents types de blessures, si tu le fais plus ou moins bien certaines actions serait indisponibles/difficile à faire/exigentes d'effort du joueur, mettre en avant une flore et faune hostile, personnaliser et upgrader soi-même son matos. Il y avait un tas de choses à faire qui aurait été cohérente, fun et qui auraient sans doute accentué la facette survivor du jeu.

blackninja: La next-gen n'apportera surement pas un avancement majeur à la problématique de la dramaturgie -étymologiquement description de l'action- dans le jeu-vidéo. Même si next-gen, un jeu d'action de 15heures passera par le vecteur principal et valide: je zigouille. 15heures durant, donc des tonnes de gars.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Namotep
Namotep
Since 5743 Days
Posted by cryoakira
Plutôt que sur l'aspect nourriture, le trip survie aurait été efficace sur l'aspect soin je pense.
Oui ;)
Posted by oXydoCHRONOS
Nan dans GTA la cinématique commencera quand la voiture sera en train de se garer et t'iras direct au 5ème aussi :p


Je comprends pas trop votre trip survie aussi
Elle passerait un mois sur l'île, je dis pas, mais là, avec le peu de temps qu'elle y reste, je la vois mal passer des heures à chasser
Ou alors c'est pour se trouver un manger au milieu d'une fusillade un poulet roti ou un ragout de cerf qu'on avait garder accroché à la ceinture ?
Bof quoi
Ne pas la voir manger, franchement c'est un détail mais tu sens que l’aspect survie a été effleuré tout de même d'où la frustration( dans ce cas là pourquoi même instaurer la chasse dans le jeu aussi si je suis ton point de vue). C'est un aspect intéressant, car il y avait des idées sympa, enfin je pense et visiblement, on parle juste de prendre plus de plaisir en enrichissant le gameplay (la cohérence pour la cohérence c'est limite contradictoire avec la fiction).
C'est pas parce que le voisin le fait pas qu'il faut pas le faire (exemple GTA), et d'un côté ça n'en fait justement pas un défaut pour autant. Juste pour dire que l'idée c'est pas de comparer avec ce qui se fait (là c'est un argument de mauvaise foi je trouve).

Le jeu est excellent mais le soin comme le dit Cryo, et encore une fois je me répète les tenues (j'y tiens aussi), des petits trucs comme ça, ça aurait été bien sympa (tu sens l'ébauche c'est ça qui est frustrant).

Un peu plus d'exploration, pourquoi pas de réflexion aussi, ça ferait de bonne base pour la suite :)
In reply to
Blackninja
Blackninja
Since 7155 Days
Posted by Namotep
(tu sens l'ébauche c'est ça qui est frustrant
tout juste
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xdr - Coop biatch
xdr
Since 7490 Days
Perso je suis d'accord avec Oxydo et j'en parlais d'ailleurs hier. La fille elle mange lors de sa première nuit sur l'île et le lendemain elle passe sa journée à se faire poursuivre par des fous qui veulent la tuer. Elle reste pas 1 semaine ou 1 mois sur l'île mais juste un jour! Pas vraiment de raison de partir dans un trip "il faut surviiiiiivre ou nous allons mourir de faim". ^^"
In reply to

Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

Namotep
Namotep
Since 5743 Days
C'est pas faux (mais faudrait qu'elle boit plus souvent quand même ^^)

ps:Je suis fan du jeu de toute, et du tressFX moi aussi :)
In reply to
ricochet
ricochet
Since 5371 Days
Pourquoi la chasse alors ?...dans une journée tu mange trois fois, OK tu peux sauter un ou deux repas mais tu ne cours pas, tu ne t'épuise pas à grimper, à être constament sur le qui vive, je pense que cela donne plus fiam que de regarder une connerie à la télé, vu l'effort il faut du réconfort et comme le dit si bien Namotep, qu'elle boive !

Et puis tu as des feux de camps, ils auraient du mettre des marshmallow :D
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GTB - Acapello
GTB
Since 6494 Days
Oui mais on parle pas spécialement de bouffe :p. Ils pouvait juste inclure un système de santé non auto-regen mais par de la bouffe et la flotte pour te remetre d'aplomb et hop elle mange, elle boit, ça c'est fait ^^.
Là CD introduit vite la chasse, dans un tuto qui pose les bases du gameplay, nous laisse d'ailleurs gérer le truc puis hop une fois la barbaque découpée, plus jamais ils y font allusion. Ni pour la bouffer dans la foulée, vu qu'elle crève la dalle, ni plus tard dans le gameplay. Enfin si mais sous une sous-forme et très anecdotique.

Si c'était juste pour faire bouffer Lara, une cut-scene où tu la vois tirer un cerf, une ellipse, Lara au coin du feu en train de manger sa viande et basta. C'était fait. Là il y a effectivement un truc qui cloche, comme quelques autres truc.

Mais en terme de soin, je trouve justement que CD ont été très soigneux avec leur jeu. C'est pas parfait, mais c'est très soigné.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

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