Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Je ne dis pas que c'est un problème. Pas du tout même.
C'est le côté "rattrapage", le côté systématique, mercantile, éthique, qui me pose problème.
Qu'on mette des femmes sur le devant de la scène, pas de souci, des Ripley, Sarah Connor ou Furiosa, j'en veux des tas !
Mais qu'ils fassent ça bien. Je vais me répéter, mais c'est comme le côté LGBT qu'on nous sort presque systématiquement dans les séries américaines, quand c'est bien fait, bien écrit, y'a pas de souci ! Par contre quand il s'agit d'un cahier des charges à respecter, ça se voit tellement... C'en est usant.
Cela étant, ça me permet me libérer du temps vu les films/séries que j'esquive à cause/grâce à ça.
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7669 Jours
Ben le truc, c'est qu'avant ils suivaient aussi un cahier des charges (le beau mec musclé qui sauve la fille, même dans T2 ^^) au ciné et dans les jeux vidéo notamment. C'est ce que je veux dire, qu'on a eu des décennies de clichés débiles et que ils font l'inverse maintenant mais que ça fait plus tiquer qu'avant. Je pense qu'au lieu de critiquer cette inclusion forcée, il faudrait plus concentrer les remarques sur la mauvaise écriture des personnages quand c'est justifié. Après, ce n'est que mon avis, je ne dis absolument pas que tu es un sale misogyne homophobe. :)
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cryoakira
cryoakira
Inscrit depuis 6628 Jours
Mais c'est un peu ça mon problème : c'est qu'ils ont butté des persos féminins qui étaient intéressants ou avait le potentiel de l'être : Romanoff et sa culpabilité, Wanda et sa parentalité fictive/nerveuse, Gamora et son trauma sur la famille, potentiellement Jane avec cette situation d'héroïsme suicidaire... Après, il faut les exploités correctement, mais il y a déjà la base.

Là on reste avec une Captain Marvel vide (très bonne vidéo sur le sujet : https://youtu.be/ARgT2XmHN2E?t=940), une Miss Hawkeye insipide et... quoi ? Le trailer de Miss Hulk fait peur ? Miss Marvel s'adresse au 12-15 ans ? Des persos secondaires sympas (Zuri, The Wasp...) en support mais pour l'instant dénués des conflits internes intéressants ? 

Je croise les doigts pour me tromper mais ça me semble mal barré sur ce point (sans parler des autres). 
Dis moi si tu vois des trucs que je rate sur le planning de la phase IV, ça me rassurera :)
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Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Honnêtement je ne sais pas ce qu’ils feront de ces personnages. Certains personnages secondaires passeront peut-être au premier plan avec une histoire plus développée… 
À voir avec Zuri, Ironheart, Ms Hulk etc.
Par contre moi j’ai toujours détesté les personnages de BlackWidow et de Hawkeye.
Gamora, on a vite fait le tour également, tout comme Mighty Thor dont on a déjà l’impression d’avoir tout vu. Pas le temps de niaiser !
Ce n’est pas chez Marvel, en tout cas pas dans les réalisations actuelles, qu’on verra du vrai développement de héros intéressant.
Tout est d’un tel classicisme…
Reste Wanda qui m’a effectivement paru bien plus développée dans sa série, avec des thèmes bien plus intéressants que la moyenne des autres.
Malheureusement je ne pense pas pouvoir te rassurer.
Par contre je remarque que les nouvelles héroïnes ne te plaisent pas forcément, mais quand je vois les avis en général, les gens sont ravis de Ms Marvel par exemple. Je ne suis pas d’accord avec eux, mais ça Marvel s’en moque 😅
Bref, il y a beaucoup d’héroïnes à venir, on verra ce qu’en feront les réalisateurs et la production…
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6393 Jours
Que ce soit persos féminins ou masculins, de toutes façons j'ai pas l'impression que Marvel propose quelque chose d'intéressant. Pas qu'eux d'ailleurs. Pour ce qui est de ce Thor, je trouvais déjà l'arc Massacreur de Dieux juste sympatoche. Le film ne semble même pas avoir réussi à atteindre ce stade.

Pour ce qui est plus globalement des personnages de fiction, homme/femme, noir/blanc ou autre, même si c'est une décision politique et/ou commerciale, je m'en cogne. Je ne comprends même pas que ça soit un sujet. L'important est que ce soit bien fait, que ça dise quelque chose d'intéressant, que ça enrichisse le medium. Dernièrement, il y a beaucoup à jeter tellement c'est traité par dessus la jambe (mais émerge aussi de très bonnes choses). Ce qui est à déplorer c'est bien la qualité, pas l'intention. Moi je veux voir plus de femmes intéressantes dans les œuvres.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Je ne suis pas forcément d’accord avec toi sur tout, mais je ne vais pas en débattre sur ce forum 😅
Pour moi si la qualité est à déplorer, c’est aussi la faute de l’intention, c’est pas incompatible.
Je ne m’en « cogne » donc pas, des intentions politiques et commerciales. Et c’est tant pis pour moi.
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SweeneyTodd - Undercover Modocop
SweeneyTodd
Inscrit depuis 4752 Jours
Petit spoil au passage...
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5686 Jours
Ah ouais les spoilers sont vénères. Le MCU ne m'intéresse plus du tout mais pour ceux qui sont encore investis un minimum dedans c'est pas cool. :/

Sinon première bande annonce de Dungeons & Dragons : Honor Among Thieves, avec Chris Pine et Michelle Rodriguez : https://www.youtube.com/watch?v=IiMinixSXII
Pour de la fantasy on va attendre Septembre hein, là je passe mon tour.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6393 Jours
Posté par Luffy
Pour moi si la qualité est à déplorer, c’est aussi la faute de l’intention, c’est pas incompatible.
Je ne m’en « cogne » donc pas, des intentions politiques et commerciales.
Ça peut mais c'est loin d’être systématique. Les films "féministes" par exemple n'existent pas que depuis MeToo. Et il y en a un sacré paquet d'excellents. Tout comme les films "politiques", ainsi que les décisions commerciales (Star Wars n'a pas attendu Disney pour intégrer la construction d'un empire à goodies et produits dérivés). Pour moi, c'est bien essentiellement la qualité de traitement de ces thématiques/personnages qui est aux fraises dans les ratages récents. Tout comme ces adaptations/reboot/remake qui se contentent de citations, clins d’œil et nostalgie. J'ai rien contre l'idée à la base, ça pourrait tout à fait déboucher sur du bon, mais si c'est pour proposer une telle fainéantise artistique, c'est pas la peine.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Je viens de voir « Belle » de Mamoru Hosoda.
Je l’ai vu en VO parce que la voix de Louane, c’est juste pas possible… Marre des chanteurs/sportifs/comiques qui doublent alors qu’on a de superbes comédiens de doublage.
Le film est très beau visuellement , l’histoire fait plaisir car elle est accessible aux plus jeunes et parlera aux adultes.
Le comparatif avec Disney est assez évident puisque l’histoire reprend sous une forme différente l’histoire de la Belle et la Bête et l’héroïne chante !
Honnêtement, ça fait du bien ce genre de proposition. Je n’ai pas l’impression d’être infantilisé, pris pour un idiot. Y’a pas de jouets à nous vendre, juste une histoire qui a l’audace de prendre les attentes de certains/certaines à contrepied.
Tout n’y est pas parfait, mais quelle bouffée d’air frais dans le monde de l’animation.
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7669 Jours
Pour autant que je sache, Louane est également une actrice. Il me semble même qu'elle a commencé par le cinéma. Autant que comprends que ça soit gênant quand il s'agit de sportifs, mais même si, oui, on a d'excellents comédiens de doublage, je ne crois pas que ces derniers râlent forcément sur la performance des artistes qui ont une expérience de comédiens. 

Je sais qu'en France, les gens veulent absolument compartimenter les métiers artistiques, mais on a quand même des artistes qui ont pu cumuler plusieurs casquettes sans forcément faire du mauvaise boulot. Moins qu'aux US certes, mais je pense que c'est plus à cause de cette volonté à mettre les gens dans des cases que par manque de polyvalence. 

Ce qui me gène plus dans le côté marketing du doublage au ciné, c'est quand on va changer la voix historique d'un personnage pour mettre une voix soit disant à la mode. Le problème encore une fois, c'est qu'aux US, quand ils font appel à des comédiens non spécialisés dans le doublage de base, c'est pour avoir de vraies stars. Déjà en France, on n'a pas vraiment d'équivalent vu que les vrais grands artistes du cinéma ne se prêtent pas trop à l'exercice, mais en plus on a tendance à piocher chez les Youtubers et les sportifs pour faire du buzz. Par contre, franchement, je ne vois pas le problème quand on a un Chabbat pour faire Shrek (même si Emmanuel Curtil avait fait tout le doublage du film au départ), un Gad Elmaleh pour Gru ou un Darmon pour l'un des méchants des Minions 2 (on ne reconnaît même pas sa voix d'ailleurs je trouve, il a fait un super taf). 
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Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
C’est pas faux tout ça !😄
Mais Louane, honnêtement, c’est vraiment compliqué sur ce film, je trouve.
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7669 Jours
Ça je ne peux pas dire, je n'ai pas vu. ^^

Après, c'est clair que le timbre de quelqu'un de connu ça peut être moins bien qu'une voix castée parce que ça colle vraiment. Pumbaa avec la voix de Jamel, je ne sais pas si j'aurais adhéré. :P
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6393 Jours
Posté par Luffy
Je viens de voir « Belle » de Mamoru Hosoda.
Il est sur ma liste celui-là. Un des tout prochains que je me VOD.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5686 Jours
Premier teaser de John Wick Chapter 4https://www.youtube.com/watch?v=27EF723ZDmI
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Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
J’avais esquivé « 6 Underground » et « Red Notice », j’ai quand même regardé « The Grayman ».
J’aime beaucoup Ryan Gosling, je me suis dit « il a quand même pas fait un nanar »… Erf….
200 millions de budget… Panpan… boumboum… dialogues et histoire d’une platitude exceptionnelle, personnages caricaturaux… Je m’attendais à quoi en même temps ? 
Pourtant je suis bon client ! Les « Jason Bourne », « John Wick », « Arme Fatale » etc, j’adore ! Mais là…
Je me dis que j’en ai peut-être vu de trop, ce genre de film.
Je suis trop vieux pour ces conneries 😄
Comme dirait Netflix, « ce n’est pas pour moi ». (Oui car on a le choix pour noter entre « j’adore », « j’aime » et « ce n’est pas pour moi », faudrait pas les froisser🤣)
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Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
Inscrit depuis 5686 Jours
6 Underground c'est très bien même si beaucoup ici te diront le contraire. Faut juste aimer Michael Bay. Si t'aimes pas le bonhomme et que t'es allergie à son style, fuis ! :P
Par contre je pense pas que t'es vu trop de film de ce genre, ou que tu sois trop vieux, c'est juste que beaucoup de ces films oublient certains fondamentaux dans la façon de construire et d'amener les scènes d'actions, dans la façon de les filmer aussi. Rare sont les bons films d'actions de nos jours, et bon The Gray Man, je ne l'ai pas vu, mais vu comment étaient réalisés les précédents films des Russo fallait pas s'attendre à quelque chose de bien. Tyler Rake était sympathique (produit par les Russo tiens d'ailleurs) dans les récents prod action de Netflix.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6393 Jours
J'ai jeté un oeil à ce Gray Man. C'est exactement ce à quoi vous pouvez vous attendre en matant le trailer. Du blockbuster action, bourrin, bête, qui ne raconte rien sur quoique ce soit. Les Russo sont toujours autant à la ramasse sur la mise en scène. Mais ils ont eut le pognon et ça se voit (ils ont beaucoup plus tourné en dur que je ne l'aurais cru); les acteurs font le boulot, et objectivement c'est efficace. Creux mais efficace. Il n'en restera rien dès les premières notes du générique. Typiquement la recette Hollywood, pas d'aspérité, bien lisse pour que ça coule tout seul
A mon avis, côté action, il y aura mieux à piocher avec le sud-coréen Carter qui sort le 5 août sur la plateforme.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Ah ! J’avais pas vu la BA de Carter. Ça réinventera pas la roue niveau scénario, mais les scènes d’action ont l’air efficaces !
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Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 6976 Jours
Ah ouais, ya l'air d'avoir des plans bien sympas ! 
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Je jetterai peut-être un œil à « 6 underground » alors, car même si Michael Bay est loin d’être un réal que j’affectionne, il a quelques films sympas à son actif.
Tyler Rake, c’est vrai qu’en terme d’action, c’est un cran au dessus de « The Grayman », voire deux !
Mais « The Grayman » fait plus dans le grand spectacle, là où Tyler Rake, à part le final, fait plus dans le CàC, presque « réaliste ».
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6393 Jours
Suzume No Tojimari Trailer. le prochain Makoto Shinkai, qui va encore mettre une tarte visuellement. Toujours pas de date de sortie en France. Probablement début 2023 malheureusement.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 6976 Jours
Je viens de finir The Grey man, effectivement, pas le film intelligent, mais il y a quelques scènes d'actions qui passent bien quand même ! Et quelques trucs tellement con aussi, par exemple les méchants qui tirent depuis la rue vers le 2ème étage mais les impacts sont tous en-dessous d'1m50, c'est quand même dingue de pas faire gaffe à ce genre de chose ! Évidemment, un 2ème va vite être prévu vu la fin. 
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6393 Jours
Pinocchio Teaser Trailer dévoile enfin le film de G. Del Toro. Sortie en décembre.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Luffy
Luffy
Inscrit depuis 6305 Jours
Quand je vois la BA du énième remake live de Disney, avec comme seule proposition une fée bleue de couleur et chauve, je me dis que le Pinocchio de Del Toro est rafraîchissant !
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