Topic Cinema

Soda

Since 7408 Days

Je savais que je prennais des risques en écrivant cela ici^^ Bon tu n'as pas compris le sens de ma phrase.

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Be true

Driftwood

Since 7948 Days

Et puis de toute façon il est très bien vu de casser du sucre sur les films attendus. Indy c'est une petite institution parce que c'est un souvenir de notre enfance à tous et ça fait bien de dire que c'est nul et qu'on a pas aimé, c'est plus tendance. ^^

Finalement c'est un peu comme la dernière trilogie Star Wars: finalement les personnages et l'histoire ne sont pas forcément moins gnangnans que ceux de la trilogie originale mais ils ont la faiblesse de ne pas avoir la valeur affective de Luke et des autres parce que pour nous, les épisodes 4-5-6 nous renvoient à nos jeunes années. Ça ne veut pas dire que les trois premiers épisodes sont forcément aussi bons en tous points, mais je pense qu'il ne mérite pas forcément 100% des critiques qui ont été formulées à leur égard. ;)

Quand je vois que "tout le monde entier" a trouvé Cloverfield extraordinaire, un chef d'œuvre etc, je me dis que la valeur de l'opinion de ce "monde entier" est quand même à prendre avec des pincettes. ^^

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Je bannis, tu es banni, il est banni...

One ring of death to rule them all.

Pickman31

Since 6960 Days

Alors ça excuse-moi mais c'est un peu facile comme réponse.

Tu parles d'un film qui t'as déçu et tu argumentes pour dire pourquoi il t'as déçu. Okay, aucun problème. Tes arguments sont parfaitement recevables et j'irais même jusqu'à dire que je comprends ta déception.

Ce que je comprends moins en revanche c'est que tu fasses appel à l'argument du nombre comme pour clore la discussion... Du genre "On est beaucoup à penser ce que je pense". La belle affaire...
Mon post précédent avait juste pour but de te montrer, par l'absurde, l'invalidité de ton argument. Depuis quand le plus grand nombre détient-il les clefs de la vérité? Depuis quand le fait que ma boulangère a ou non aimé un film constitue-t-il un argument critique recevable?

Tu n'as pas aimé le film et tu n'es pas le seul. J'ai apprécié le film et je ne suis pas le seul.
Bin qu'est-ce qu'on fait maintenant? On a l'air fin tout les deux, tiens! ^^

Tout ça pour dire que personnellement je me méfie des arguments globalisants et ce qu'il s'agisse d'opinions, de pensées ou d'idéologies. Ce genre de raisonnement pouvant rapidement glisser vers une tentation uniformiste pour pas dire plus.

Pour finir, c'est pas dans mes habitudes de jouer les "Madame Irma" mais je te parie ma chemise à rayures que le dvd du film va faire un énorme carton à la vente...
Ce genre de prédiction n'est pas plus une prise de risque que ce que tu as écrit. Car au pire on risque quoi en postant un avis sur forum? D'être contredit? :)

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Alors ça excuse-moi mais c'est un peu facile comme réponse.

Tu parles d'un film qui t'as déçu et tu argumentes pour dire pourquoi il t'as déçu. Okay, aucun problème. Tes arguments sont parfaitement recevables et j'irais même jusqu'à dire que je comprends ta déception.

Ce que je comprends moins en revanche c'est que tu fasses appel à l'argument du nombre comme pour clore la discussion... Du genre "On est beaucoup à penser ce que je pense". La belle affaire... 
Mon post précédent avait juste pour but de te montrer, par l'absurde, l'invalidité de ton argument. Depuis quand le plus grand nombre détient-il les clefs de la vérité? Depuis quand le fait que ma boulangère a ou non aimé un film constitue-t-il un argument critique recevable?

Tu n'as pas aimé le film et tu n'es pas le seul. J'ai apprécié le film et je ne suis pas le seul. 
Bin qu'est-ce qu'on fait maintenant? On a l'air fin tout les deux, tiens! ^^

Tout ça pour dire que personnellement je me méfie des arguments globalisants et ce qu'il s'agisse d'opinions, de pensées ou d'idéologies. Ce genre de raisonnement pouvant rapidement glisser vers une tentation uniformiste pour pas dire plus.

Pour finir, c'est pas dans mes habitudes de jouer les "Madame Irma" mais je te parie ma chemise à rayures que le dvd du film va faire un énorme carton à la vente... 
Ce genre de prédiction n'est pas plus une prise de risque que ce que tu as écrit. Car au pire on risque quoi en postant un avis sur forum? D'être contredit? :)

"They're coming to get you Barbara!"

Soda

Since 7408 Days

Pas d'accord la dessus, quand un film est aussi attendu que celui-la, on est en droit de retrouver ce que l'on a aimé dans les précédents. Bon c'est sur, ça n'engage que moi après car (vous commencez à le savoir) je suis sorti plus que déçu, désabusé pour ainsi dire. Et puis en lisant vos commentaires, j'ai l'impression que si ce n'était pas un échec pour vous, c'était quand même un film moyen même si vous n'êtes pas aussi déçu que moi (j'en attendais beaucoup trop mais n'est-ce pas légitime quand la dream team est de retour sur le grand écran ?)

Au contraire, si une suite d'un film à succès est une réussite, je n'hésiterais pas à en faire ses louanges.

Quand à Cloverfield, ce fut la bonne surprise du début d'année, tout comme No Country for Old Man à titre plus personnel.

Edit : @Pickman31, je suis tout à fait d'accord avec toi, aucun problême la dessus, je soulignais juste le fait que beaucoup de fans de la première heure ne s'y était pas retrouver, c'est tout. Et puis j'ai précisé que l'opinion général ne signifiait rien et qu'il valait mieu se faire son propre avis. Mais cette fois, je rejoins les critiques et l'avis général du film (c'est plutôt dans ce sens la que j'ai voulu m'exprimer). Voila ;)

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Pas d'accord la dessus, quand un film est aussi attendu que celui-la, on est en droit de retrouver ce que l'on a aimé dans les précédents. Bon c'est sur, ça n'engage que moi après car (vous commencez à le savoir) je suis sorti plus que déçu, désabusé pour ainsi dire. Et puis en lisant vos commentaires, j'ai l'impression que si ce n'était pas un échec pour vous, c'était quand même un film moyen même si vous n'êtes pas aussi déçu que moi (j'en attendais beaucoup trop mais n'est-ce pas légitime quand la dream team est de retour sur le grand écran ?)

Au contraire, si une suite d'un film à succès est une réussite, je n'hésiterais pas à en faire ses louanges.

Quand à Cloverfield, ce fut la bonne surprise du début d'année, tout comme No Country for Old Man à titre plus personnel.

Edit : @Pickman31, je suis tout à fait d'accord avec toi, aucun problême la dessus, je soulignais juste le fait que beaucoup de fans de la première heure ne s'y était pas retrouver, c'est tout. Et puis j'ai précisé que l'opinion général ne signifiait rien et qu'il valait mieu se faire son propre avis. Mais cette fois, je rejoins les critiques et l'avis général du film (c'est plutôt dans ce sens la que j'ai voulu m'exprimer). Voila ;)

Be true

Driftwood

Since 7948 Days

J'ai trouvé Cloverfield sympa mais sans plus, loin de la claque que tout le monde a annoncé ici et ma copine a pensé la même chose. Je n'ai franchement pas compris comment il avait réussi à emballer tant de monde ici, ce n'est qu'un film de monstre qui attaque New York de plus blairwitchisé pour faire bien. Si tu as trouvé le final d'Indy trop cliché et en décalage avec l'univers Indiana Jones, je peux te dire que pour Cloverfield j'ai trouvé qu'on ne pouvait pas faire plus cliché dans le ciné US.

Il y a des tas de petits détails ou réflexions amusantes dans le dernier Indy, la différence c'est que tu compares des films que tu connais par cœur avec un film que tu n'as vu qu'une fois et sans le recul nécessaire pour peut-être te rendre compte que, finalement, il n'était pas si différent des autres (même s'il peut bien sur t'avoir déçu sur certains points). Ce peut être un reproche après tout, de ne pas prendre plus de risques mais je trouve qu'au final, les cascades/trucages ne sont pas spécialement plus gros qu'avant et que le film n'est pas moins drôle.

Non ce qui manque un peu, ce sont des méchants charismatiques, Kate Blanchet donnant vraiment l'impression de jouer un personnage au lieu de le faire vivre et peut-être quelques scènes plus calmes entre deux scènes d'action. Je trouve que la relation père-fils n'est pas si mal foutue parce qu'elle ne fait pas l'erreur de copier le troisième film. Il y a quand même pas mal de passages où on voit le regard fier paternel et puis je trouve que finalement le duo fonctionne assez bien. Lebeouf campe un personnage bien caricatural dans l'esprit de la série, il est tantôt ridicule et à côté de la plaque, tantôt inspiré et efficace. Je n'ai en fait pas trouvé qu'il s'en sortait si mal que ça.

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J'ai trouvé Cloverfield sympa mais sans plus, loin de la claque que tout le monde a annoncé ici et ma copine a pensé la même chose. Je n'ai franchement pas compris comment il avait réussi à emballer tant de monde ici, ce n'est qu'un film de monstre qui attaque New York de plus blairwitchisé pour faire bien. Si tu as trouvé le final d'Indy trop cliché et en décalage avec l'univers Indiana Jones, je peux te dire que pour Cloverfield j'ai trouvé qu'on ne pouvait pas faire plus cliché dans le ciné US.

Il y a des tas de petits détails ou réflexions amusantes dans le dernier Indy, la différence c'est que tu compares des films que tu connais par cœur avec un film que tu n'as vu qu'une fois et sans le recul nécessaire pour peut-être te rendre compte que, finalement, il n'était pas si différent des autres (même s'il peut bien sur t'avoir déçu sur certains points). Ce peut être un reproche après tout, de ne pas prendre plus de risques mais je trouve qu'au final, les cascades/trucages ne sont pas spécialement plus gros qu'avant et que le film n'est pas moins drôle.

Non ce qui manque un peu, ce sont des méchants charismatiques, Kate Blanchet donnant vraiment l'impression de jouer un personnage au lieu de le faire vivre et peut-être quelques scènes plus calmes entre deux scènes d'action. Je trouve que la relation père-fils n'est pas si mal foutue parce qu'elle ne fait pas l'erreur de copier le troisième film. Il y a quand même pas mal de passages où on voit le regard fier paternel et puis je trouve que finalement le duo fonctionne assez bien. Lebeouf campe un personnage bien caricatural dans l'esprit de la série, il est tantôt ridicule et à côté de la plaque, tantôt inspiré et efficace. Je n'ai en fait pas trouvé qu'il s'en sortait si mal que ça.

Je bannis, tu es banni, il est banni...

One ring of death to rule them all.

shura_ksp

Since 6907 Days

Posted by Driftwood

Et puis de toute façon il est très bien vu de casser du sucre sur les films attendus. Indy c'est une petite institution parce que c'est un souvenir de notre enfance à tous et ça fait bien de dire que c'est nul et qu'on a pas aimé, c'est plus tendance. ^^

sans les "^^" j'aurais pas compris. ^^

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
mistwalker forever !

Pickman31

Since 6960 Days

Posted by Driftwood

Lebeouf campe un personnage bien caricatural dans l'esprit de la série, il est tantôt ridicule et à côté de la plaque, tantôt inspiré et efficace. Je n'ai en fait pas trouvé qu'il s'en sortait si mal que ça.

Oui il campe un personnage archétypal du jeune homme dans les années 50 mais avec un point de vue contemporain et distancié qui fait parfois ressortir son ridicule, le "modèle" étant manifestement James Dean.
r parlait plus haut du passage de relais entre la vieille génération et la nouvelle mais je trouve qu'il n'a pas vraiment lieu car dans la scène finale Mutt (Shia Labeouf) ramasse le chapeau d'Indy qui s'est envolé et va pour le mettre sur sa propre tête (métaphore du passage de relais), ce faisant il est interrompu par Indy qui reprend son chapeau sous-entendant qu'il n'est pas encore prêt de partir à la retraite.
Je dois dire que cette dernière scène m'a beaucoup étonnée dans la mesure où elle tend à reléguer finalement le personnage de Mutt William au statut de simple "sidekick". Je m'attendais à ce que le film soit plus "généreux" avec lui.

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[quote=Driftwood]Lebeouf campe un personnage bien caricatural dans l'esprit de la série, il est tantôt ridicule et à côté de la plaque, tantôt inspiré et efficace. Je n'ai en fait pas trouvé qu'il s'en sortait si mal que ça.[/quote]

Oui il campe un personnage archétypal du jeune homme dans les années 50 mais avec un point de vue contemporain et distancié qui fait parfois ressortir son ridicule, le "modèle" étant manifestement James Dean. 
Xdr parlait plus haut du passage de relais entre la vieille génération et la nouvelle mais je trouve qu'il n'a pas vraiment lieu car dans la scène finale [spoiler]Mutt (Shia Labeouf) ramasse le chapeau d'Indy qui s'est envolé et va pour le mettre sur sa propre tête (métaphore du passage de relais), ce faisant il est interrompu par Indy qui reprend son chapeau sous-entendant qu'il n'est pas encore prêt de partir à la retraite.[/spoiler]
Je dois dire que cette dernière scène m'a beaucoup étonnée dans la mesure où elle tend à reléguer finalement le personnage de Mutt William au statut de simple "sidekick". Je m'attendais à ce que le film soit plus "généreux" avec lui.

"They're coming to get you Barbara!"

stekry

Since 6507 Days

Le probleme c'est justement de s'attendre à quelque chose en allant voir cet Indy 04. On opensait revoir Sean Connery...pourquoi faire ?? Une copie du 03 ??
Est-ce que le 02 est moins bon que le 01 parce que le personnage de Marion n'y est plus....et qu'elle ne revient finalement que dans le 04 (question humour j'aime aussi la scène ou elle le lui annonce....).

Tous les gouts sont dans la nature....ca plait, ca plait pas. Mais quand on vois que cet Indy04 va probablement dépasser les 300 millions de dollard aux USA et les 700 millions dans le monde !!!....question déception on a vue nettement pire.
Ca veut pas dire que tous les spectateurs sont ravis...preuve en est les critques...mais que c'est pas non plus un rejet majoritaire.
Moi j'ai pas de cinéphile avisé dans mon entourage, j'ai seulement des personnes qui vont aimé/pas aimé/moyennement aimé les films. Et cet Indy n'a finalement déçu personne, il est passé pour ce qu'il est...un film épique à grand spectacle qui fait passer agréablement 02h10 de temps et qui laisse une bonne impréssion.

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Le probleme c'est justement de s'attendre à quelque chose en allant voir cet Indy 04. On opensait revoir Sean Connery...pourquoi faire ?? Une copie du 03 ??
Est-ce que le 02 est moins bon que le 01 parce que le personnage de Marion n'y est plus....et qu'elle ne revient finalement que dans le 04 (question humour j'aime aussi la scène ou elle le lui annonce....).

Tous les gouts sont dans la nature....ca plait, ca plait pas. Mais quand on vois que cet Indy04 va probablement dépasser les 300 millions de dollard aux USA et les 700 millions dans le monde !!!....question déception on a vue nettement pire.
Ca veut pas dire que tous les spectateurs sont ravis...preuve en est les critques...mais que c'est pas non plus un rejet majoritaire.
Moi j'ai pas de cinéphile avisé dans mon entourage, j'ai seulement des personnes qui vont aimé/pas aimé/moyennement aimé les films. Et cet Indy n'a finalement déçu personne, il est passé pour ce qu'il est...un film épique à grand spectacle qui fait passer agréablement 02h10 de temps et qui laisse une bonne impréssion.

Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

shura_ksp

Since 6907 Days

ben non justement, pas épic, juste grand spectacle, c'était pas mal quand même, mais aprés avoir lu le script original je me dis que ça aurait pu etre plus "émotivant".

bref moi j'attends ça: http://uk.movies.ign.com/dor/objects/756859/babylo...
le j'avais bien aimé le bouquin , et kasovich a le final cut donc à voir.

et: http://uk.movies.ign.com/dor/objects/382367/punish...
le 1 était tellement nul qu'il en ont refait un, j'espere qu'on aura un vrai punisher.

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toutes les consoles se valent, maintenant parlons des jeux...
mistwalker forever !

Elidjah

Since 8009 Days

Je viens de voir Indy 4 et ca m'a vachement plu. C'est comme aller voir un vieux pote qu'on a pas vu depuis belle lurette, il nous raconte les trucs les plus gros, on n'y crois à peine, mais servis avec un bon apéro, on se fends la poire en souvenir du bon vieux temps.

Il peut partir tranquille maintenant, il a bien bourlingué le prof Jones :)

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Inppaussible n'est pas Français.

Dazman

Since 7236 Days

Hô je rentre de mes deux jours de taf et je vois que le topic a deux pages supplémentaires pleines de textes, mais bon comme c'est sur Indy 4 que je n'ai pas vu je vais m'abstenir de lire ces pavés ;p

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

Soda

Since 7408 Days

Plutôt bizare que tu ne l'es pas vu !?

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Be true

Dazman

Since 7236 Days

Bah non, j'ai toujours pas vu les 3 premiers donc hors de question d'aller voir le 4ème si j'ai pas (re)vu ceux d'avant, non ?! ;p Et puis de plus je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout emballé par ce film.

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

Elidjah

Since 8009 Days

Sans déconner, je pensais pas que ca existait, une personne qui n'ait jamais vu un Indiana Jones ;)

D'un autre coté, je t'envie

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Inppaussible n'est pas Français.

Dazman

Since 7236 Days

Mais si je les ai déjà vus, mais une seule fois, à l'époque, donc je ne m'en souviens quasiment plus du tout à part certaines scènes d'anthologie. D'ou l'utilisation du "(re)" ;p

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

xdr

Since 7668 Days

Vu The Happening, et j'ai adoré, c'était génial. Lunik, tu retourne au standard.

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ECO419

Since 6862 Days

Comme quoi les goûts et les couleurs :P
Un autre exemple: mon mère et moi on adore le film Cube ( le 1, les autres c'est de la merde en barre ), alors que quasi tous les gens de notre entourage n'ont pas aimé :P

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-"Avez vous une dernière déclaration à faire ?"
-"Abracadabra..."
(Le Prestige)

bosozoku

Since 7796 Days

Posted by r

Vu The Happening, et j'ai pas adoré, c'était pas génial. Lunik, tu retourne au standard, tu gagneras comme ça de quoi te payer une PS3.

voilà pour mon avis. ^^

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triste monde sadique.
ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Dazman

Since 7236 Days

Posted by r

Vu The Happening, et j'ai adoré, c'était génial. Lunik, tu retourne au standard.

Ah j'attendais ton avis avec impatience, content que *comme moi* tu ai aimé :)

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J'ai pas les même gouts que vous ? Et Alors ?
Dévérouilleur officiel de succès
Les jeux vidéos ? Mais c'est énoooorme :whistle

stekry

Since 6507 Days

Cube j'ai aimé.
Tellement que je me suis dispensé de voir les suivants parce que le film se sufisait à lui même (non c'est pas dégueulasse....)

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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

stekry

Since 6507 Days

désolé pour le oublon mais y'a plus d'édit....

Aux USA The Hulk bat The happening (54.5 millions contre 30.5).
Demain pour moi c'est le film de Shyamalan et The Hulk.......ben quand il sortira.

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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

bosozoku

Since 7796 Days

Moi, j’ai intelligemment occupé ma soirée en Voyant le film de Meirelles, La constance du jardinier.
Adapté d’un Best Seller (comme d'hab’) de John Le carré, dont le sujet est les magouilles des grand laboratoires pharmaceutiques en Afrique, avec des intrigues politiques pour couvrir ce genre de sale secret et les pratiques sous jacentes (assassinat, pot de vins et autres) qui vont avec.
Vraiment un ! Beau film, Ralph Fiennes est impeccable dedans, et la musique est sublime.
De plus, c’est filmé comme un peu comme un docu’, ça renforce l’aspect tout à fait réaliste du sujet.

Du vrai bon cinéma, ça, c’est de l’adaptation.

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triste monde sadique.
ne prenez pas trop au sérieux la vie, personne n'en sort jamais vivant.

Dav_

Since 7368 Days

Bande annonce de Death Race (remake de Death Race 2000 sorti en 1975) avec Jason Statham.
Ça rappelle vaguement le jeu Full Auto ^^

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Jim Rhodes : "Tony, you're not a soldier."
Iron Man : "You're damn right I'm not, I'm an army !"

stekry

Since 6507 Days

Viens de voir phénomènes......et j'ai beaucoup aimé.

Un bon film qui arrive à la base avec pas grand chose à installé une atmosphère bien flippante ceux qui ont vu le film vont apprécier le jeu de mot.
Shyamalan aprés les déceptions "signes" et "le village" remonte dans ma cote du j'aime/j'aime pas.

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Je fais ce que je veux.....avec mes cheveux !!!

xdr

Since 7668 Days

Pas compris le jeu de mot.

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Hell is Us

Cronos: The New Dawn

Baby Steps

Our PC video of The Great Villainess: Strategy of Lily

Our Switch 2 video of No Sleep For Kaname Date

Our PS5 Pro video of Senua’s Saga: Hellblade II