La Politique

Since 6632 Days

C'est plutôt une bonne chose que ça sorte maintenant, ça évite de voter pour un escroc. Enfin les électeurs de LePen s'en fiche visiblement qu'elle tape dans la caisse, européenne qui plus est...

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http://www.pass-hunters.co.uk

Driftwood

Since 7670 Days

Les électeurs de Le Pen s'en fichent de l'Europe, ils doivent la voir comme une Robine des Bois. :)

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PC videos : i7 6700K @ 4.5 GHz, 16 Go RAM (DDR4), Windows 10, Nvidia GTX 1080 Founder's Edition MSI

skiwi

Since 5844 Days

Déjà c'est Mélenchon ^^ Ensuite pour Fillon, c'est différent. C'est Le Canard Enchaîné qui a balancé le gros du paquet le premier, et c'est un journal qui n'a jamais soutenu le moindre personnage politique dans ses pages, quel que soit son bord. Les médias, voyant dans cette histoire une occasion unique de faire du clic/des ventes, n'ont fait que profiter de manière opportuniste de l'aubaine. Il est d'ailleurs intéressant de noter qu'avant l'affaire Pénélope, Fillon était quasiment annoncé président par ces mêmes médias opportunistes, après son triomphe à la primaire... hum !

Mais Macron a toujours été leur chouchou, et ce depuis son passage au gouvernement Hollande. Il a véritablement bénéficié d'une pub monstrueuse, qui a contribué à rentrer dans la tête des gens le leitmotiv "Macron est ton président, vote pour lui et ferme ta gueule".

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Everyone is gay for Bridget

SweeneyTodd

Since 4753 Days

Posted by skiwi

Dés le moment où Mélenchon a percé dans les sondages, tous les médias lui sont tombés sur la gueule en le traitant de sale bolchévique, de dictateur, et autres douceurs. C'est marrant, il n'y a eu absolument aucun média pour qualifier Macron de vendu, de banquier sans scrupule, de rapace, ou d'arriviste, lors de sa percée à lui. Ah mais oui, je dois être parano, c'est vrai.

Je n'osais pas le dire \o/

Mais bon on va te dire que jusqu'ici personne n'avait regardé son programme dans le détail et que c'est à partir de sa montée qu'on a trouvé vraiment regardé son programme...

Posted by face2locust

Pourquoi vous prenez juste Mélanchon?Il y a un exemple encore plus frappant.Fillon.Le mec cartonne au primaire avec un gros score et taux de participation et hop d'un coup on nous sort du placard ces magouilles,des affaires vieilles.Pourquoi ça sort uniquement à ce moment là et pas avant?Le timing est étrange.
Je suis pas dans le trip des complots machins à chaque fois je trouve ça ridicule mais là quand on regarde derrière c'est comme si ce duel Macron/Le Pen était déjà prévu.

Je n'osais pas le dire bis \o/

Oui ça fait complot de le dire mais les timings et les circonstances qui entourent la candidature de Macron sont suspects. Mais bon clairement, même si il ne peut que s'en prendre à lui-même, la candidature de Fillon a été pilonnée.

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[quote=skiwi]Dés le moment où Mélenchon a percé dans les sondages, tous les médias lui sont tombés sur la gueule en le traitant de sale bolchévique, de dictateur, et autres douceurs. C'est marrant, il n'y a eu absolument aucun média pour qualifier Macron de vendu, de banquier sans scrupule, de rapace, ou d'arriviste, lors de sa percée à lui. Ah mais oui, je dois être parano, c'est vrai.[/quote]
Je n'osais pas le dire \o/

Mais bon on va te dire que jusqu'ici personne n'avait regardé son programme dans le détail et que c'est à partir de sa montée qu'on a trouvé vraiment regardé son programme...

[quote=face2locust]Pourquoi vous prenez juste Mélanchon?Il y a un exemple encore plus frappant.Fillon.Le mec cartonne au primaire avec un gros score et taux de participation et hop d'un coup on nous sort du placard ces magouilles,des affaires vieilles.Pourquoi ça sort uniquement à ce moment là et pas avant?Le timing est étrange.
Je suis pas dans le trip des complots machins à chaque fois je trouve ça ridicule mais là quand on regarde derrière c'est comme si ce duel Macron/Le Pen était déjà prévu.[/quote]
Je n'osais pas le dire bis \o/

Oui ça fait complot de le dire mais les timings et les circonstances qui entourent la candidature de Macron sont suspects. Mais bon clairement, même si il ne peut que s'en prendre à lui-même, la candidature de Fillon a été pilonnée.

Jeu(x) du moment : Horizon Zero Dawn (PS4) - Mad Max (PC)

notourious67

Since 6910 Days

On en parle de DSK ?? ^^

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Dazman

Since 6958 Days

Posted by notourious67

On en parle de DSK ?? ^^

J'allais dire la même !!!!!!!!!!!! :)

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Mon blog : www.extravadaz.blogspot.fr

notourious67

Since 6910 Days

Ah voilà des mecs qui remonte les manches et vont dans les meetings ;)

https://youtu.be/BZACBOs8oec

Je suis effaré \o/

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Alx

Since 7733 Days

Posted by notourious67

Ah voilà des mecs qui remonte les manches et vont dans les meetings ;)

https://youtu.be/BZACBOs8oec

Je suis effaré o/

http://www.lemonde.fr/verification/source/egalite-...

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notourious67

Since 6910 Days

Posted by Alx

http://www.lemonde.fr/verification/source/egalite-...

http://mobile.lemonde.fr/verification/source/le-mo...

Xavier Niel ? Recherche Google

https://www.google.fr/amp/www.lci.fr/amp/elections...

Complot !! :)

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Alx

Since 7733 Days

Et Alain Soral, ça te dit quelque chose ?

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notourious67

Since 6910 Days

Non c'est quoi le rapport ?

Faut voter Macron de toute façon il est jeune et beau et ses idées ?
Heuuuu ben heuuu j'ai le droit de passer un coup de fils a un ami ?

D'ailleurs toi qui a l'air pro Macron c'est quoi ses Idées ? Car j'ai raté son dernier brushing heu Meeting...

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Alx

Since 7733 Days

Le rapport c'est que si tu avais suivi le lien que j'ai posté, tu aurais appris que le site "Egalité et Réconciliation" qui a produit ta vidéo est celui de l'organisation de ce cher Soral. Qui si tu ne le connais pas, se revendique "national socialiste de gauche" (et au cas où ça t'aurait échappé, on parle de NAtional soZIalismus), est un théoricien d'extrême droite connu (grand ami de Dieudonné d'ailleurs), et particulièrement antisémite (et anti-plein d'autres gens aussi).
Bref niveau qualité et honnêteté de la source, c'est un poil plus discutable que Le Monde.

In reply to

notourious67

Since 6910 Days

Posted by Alx

Le rapport c'est que si tu avais suivi le lien que j'ai posté, tu aurais appris que le site "Egalité et Réconciliation" qui a produit ta vidéo est celui de l'organisation de ce cher Soral. Qui si tu ne le connais pas, se revendique "national socialiste de gauche" (et au cas où ça t'aurait échappé, on parle de NAtional soZIalismus), est un théoricien d'extrême droite connu (grand ami de Dieudonné d'ailleurs), et particulièrement antisémite (et anti-plein d'autres gens aussi).
Bref niveau qualité et honnêteté de la source, c'est un poil plus discutable que Le Monde.

Ça c'est ton avis ?
Et sinon les idées de Macron ?
Car j'ai beau chercher je trouve vraiment rien qui me donne envie d'aller voter contre Le Pen.

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Alx

Since 7733 Days

Posted by notourious67

Ça c'est ton avis ?

C'est pas mon avis, c'est un fait. Entièrement vérifiable, d'ailleurs regarde les autres vidéos du groupe youtube, t'as Soral dans une grande partie d'entre elles.

Posted by notourious67

Et sinon les idées de Macron ?

Je ne suis même pas particulièrement supporter de Macron, mais effectivement c'est encore le candidat qui me convient le mieux. Personnellement la suppression du RSI ça m'arrange, la simplification des régimes de chômage et de retraite ça me semble du bon sens. La politique européenne ça va de soi. L'aide au financement de l'éducation dans les ZEP c'est une bonne chose, surtout pour inciter les enseignants plus expérimentés à y aller (ayant pas mal de famille enseignante, je suis conscient qu'aujourd'hui on envoie les jeunes au casse-pipes, d'ailleurs y a un taux incroyable d'arrêts pour dépression dans le corps enseignant, et surtout chez les jeunes).
Sinon c'est pas plus mal d'avoir une position ferme envers Poutine, et d'encourager une politique de défense européenne.

Ca te suffit ou il t'en faut plus ?

In reply to

[quote=notourious67]
Ça c'est ton avis ?
[/quote]

C'est pas mon avis, c'est un fait. Entièrement vérifiable, d'ailleurs regarde les autres vidéos du groupe youtube, t'as Soral dans une grande partie d'entre elles.

[quote=notourious67]
Et sinon les idées de Macron ?[/quote]

Je ne suis même pas particulièrement supporter de Macron, mais effectivement c'est encore le candidat qui me convient le mieux. Personnellement la suppression du RSI ça m'arrange, la simplification des régimes de chômage et de retraite ça me semble du bon sens. La politique européenne ça va de soi. L'aide au financement de l'éducation dans les ZEP c'est une bonne chose, surtout pour inciter les enseignants plus expérimentés à y aller (ayant pas mal de famille enseignante, je suis conscient qu'aujourd'hui on envoie les jeunes au casse-pipes, d'ailleurs y a un taux incroyable d'arrêts pour dépression dans le corps enseignant, et surtout chez les jeunes).
Sinon c'est pas plus mal d'avoir une position ferme envers Poutine, et d'encourager une politique de défense européenne.

Ca te suffit ou il t'en faut plus ?

cryoakira

Since 6629 Days

Posted by face2locust

Pourquoi vous prenez juste Mélanchon?Il y a un exemple encore plus frappant.Fillon.Le mec cartonne au primaire avec un gros score et taux de participation et hop d'un coup on nous sort du placard ces magouilles,des affaires vieilles.Pourquoi ça sort uniquement à ce moment là et pas avant?Le timing est étrange.

Parce que c'est absolument normal de scruter les gus qui se présentent à la présidentielle avec une réelle chance d'y arriver ?
Vous voulez faire ça quand exactement ? Quand la personne est élue, intouchable ?

Que ce soit à gauche ou à droite, peut importe quand sortent les affaires, c'est très bien qu'elles sortent et mieux encore quand il y a punition à l'arrivée.

Ce qui me soule un peu avec la rhétorique du "timing", c'est qu'il induit une transformation de l'accusé en victime. Or la victime, ce n'est PAS la personnalité politique, ce sont ceux qui se sont fait piqué l'argent public, à savoir nous.

Après les manips de la presse... Mouais, on a des journaux "majeurs" qui ont sacrément poussé leur candidat (genre le Figaro avec Fillon), d'autres qui ont régulièrement tapé sur certains candidats et dans le cas de Mélanchon, c'est l'inverse, puisqu'il a connu une poussée indépendamment des journaux.
Ajoutez à cela le fait que si l'on devait prendre en compte les votes blancs et les abstentions, les plus gros candidats arrivent à peine à convaincre 2 personnes sur 10, il n'y a qu'une conclusion à en tirer : les gens sont bien moins sensible au discours des médias que certains semblent le penser.
Les médias classiques ne sont plus les leaders d'opinions qu'ils furent, donc leur "cabale", si elle existe, serait à mon avis loin d'avoir l'impact qu'on lui accorde.

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[quote=face2locust]Pourquoi vous prenez juste Mélanchon?Il y a un exemple encore plus frappant.Fillon.Le mec cartonne au primaire avec un gros score et taux de participation et hop d'un coup on nous sort du placard ces magouilles,des affaires vieilles.Pourquoi ça sort uniquement à ce moment là et pas avant?Le timing est étrange.[/quote]

Parce que c'est absolument normal de scruter les gus qui se présentent à la présidentielle avec une réelle chance d'y arriver ?
Vous voulez faire ça quand exactement ? Quand la personne est élue, intouchable ?

Que ce soit à gauche ou à droite, peut importe quand sortent les affaires, c'est très bien qu'elles sortent et mieux encore quand il y a punition à l'arrivée.

Ce qui me soule un peu avec la rhétorique du "timing", c'est qu'il induit une transformation de l'accusé en victime. Or la victime, ce n'est PAS la personnalité politique, ce sont ceux qui se sont fait piqué l'argent public, à savoir nous.

Après les manips de la presse... Mouais, on a des journaux "majeurs" qui ont sacrément poussé leur candidat (genre le Figaro avec Fillon), d'autres qui ont régulièrement tapé sur certains candidats et dans le cas de Mélanchon, c'est l'inverse, puisqu'il a connu une poussée indépendamment des journaux.
Ajoutez à cela le fait que si l'on devait prendre en compte les votes blancs et les abstentions, les plus gros candidats arrivent à peine à convaincre 2 personnes sur 10, il n'y a qu'une conclusion à en tirer : les gens sont bien moins sensible au discours des médias que certains semblent le penser. 
Les médias classiques ne sont plus les leaders d'opinions qu'ils furent, donc leur "cabale", si elle existe, serait à mon avis loin d'avoir l'impact qu'on lui accorde.

notourious67

Since 6910 Days

Non merci ça me va t'as juste oublié la suppression de l'isf qui est aussi une grosse bonne idée :)

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Soit belle et rebelle plutôt que moche et remoche^^

Alx

Since 7733 Days

Honnêtement l'ISF, déjà je suis pas concerné, et avec ou sans je ne crois pas que ça change grand chose.
Ha si le fait de ne pas inclure les investissements financiers dans le décompte, ça peut être à double tranchant mais l'intention est bonne : les petites entreprises ont certainement besoin d'investisseurs, et en France ils sont particulièrement frileux (ce qui fait qu'on se fait racheter toutes nos start-ups par les anglo-saxons). Tout ce qui peut les inciter à lâcher de l'argent est bon à prendre.

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GTB

Since 6394 Days

Posted by Alx

Ouais donc comme je le disais, "c'est toujours la faute des autres". Et maintenant les institutions françaises ne valent pas mieux qu'une république bananière. Bien entendu. On a déjà parlé des Francs-Maçons ou pas ?

Notez au passage qu'il y a très peu de pays où Mélenchon aurait eu la présidence (ou équivalent) à sa portée comme ça a été le cas en France. Certainement pas aux US ou en GB, ni en Allemagne, en Espagne, en Scandinavie... (en fait je me demande si ce n'est pas unique dans les démocraties occidentales). Alors blâmer le système électoral alors qu'il lui est plutôt favorable, c'est un peu fort.

En quoi me dire que ce système est finalement plus favorable à Mélanchon qu'ailleurs est censé me convaincre de quoi que ce soit? Décidément t'as du mal. Je le répète donc: ma critique sur le système n'a rien à voir avec Mélanchon. Je n'ai même pas voté pour lui.

Par contre tu peux répondre à mon propos qui souligne le fait que ne regarder que le vote, sans jeter un œil au système derrière, ça me semble bien peu pour définir qu'on est bien dans une démocratie. C'était ça le flingue sur la tempe. Parce que pour toi, un vote c'est un vote et le reste osef. Or ce reste est primordial. Et il est chez nous des plus bancals à tous les niveaux. Il n'est pas libre, pas égalitaire, il ouvre sur un tas de bidouillages possibles, de conflits d’intérêt et le mode de scrutin est l'un des pires possibles.

Donc je maintiens: notre système électoral c'est de la merde en barre, permettant l'existence de cette mascarade électorale maquillée aux couleurs démocratiques. Alors oui, on a pas un flingue sur la tempe, c'est plus sournois histoire de faire croire que c'est moins pipeauté que ces dictatures démocratiques. Et si Mélanchon était passé, je n'en penserais pas moins.

Et pour ce qui est des polémiques...bien évidemment que le timing n'est pas une coïncidence. So what? Je rejoins cryo; si les faits sont réels on s'en fout que ça soit les présidentielles. Tant mieux même, ça fait au moins une période qui permet de laver le linge.

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[quote=Alx]Ouais donc comme je le disais, "c'est toujours la faute des autres". Et maintenant les institutions françaises ne valent pas mieux qu'une république bananière. Bien entendu. On a déjà parlé des Francs-Maçons ou pas ?

Notez au passage qu'il y a très peu de pays où Mélenchon aurait eu la présidence (ou équivalent) à sa portée comme ça a été le cas en France. Certainement pas aux US ou en GB, ni en Allemagne, en Espagne, en Scandinavie... (en fait je me demande si ce n'est pas unique dans les démocraties occidentales). Alors blâmer le système électoral alors qu'il lui est plutôt favorable, c'est un peu fort.[/quote]

En quoi me dire que ce système est finalement plus favorable à Mélanchon qu'ailleurs est censé me convaincre de quoi que ce soit? Décidément t'as du mal. Je le répète donc: [u]ma critique sur le système n'a rien à voir avec Mélanchon[/u]. Je n'ai même pas voté pour lui.

Par contre tu peux répondre à mon propos qui souligne le fait que ne regarder que le vote, sans jeter un œil au système derrière, ça me semble bien peu pour définir qu'on est bien dans une démocratie. C'était ça le flingue sur la tempe. Parce que pour toi, un vote c'est un vote et le reste osef. Or ce reste est primordial. Et il est chez nous des plus bancals à tous les niveaux. Il n'est pas libre, pas égalitaire, il ouvre sur un tas de bidouillages possibles, de conflits d’intérêt et le mode de scrutin est l'un des pires possibles.

Donc je maintiens: notre système électoral c'est de la merde en barre, permettant l'existence de cette mascarade électorale maquillée aux couleurs démocratiques. Alors oui, on a pas un flingue sur la tempe, c'est plus sournois histoire de faire croire que c'est moins pipeauté que ces dictatures démocratiques. Et si Mélanchon était passé, je n'en penserais pas moins.

Et pour ce qui est des polémiques...bien évidemment que le timing n'est pas une coïncidence. So what? Je rejoins cryo; si les faits sont réels on s'en fout que ça soit les présidentielles. Tant mieux même, ça fait au moins une période qui permet de laver le linge.

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Alx

Since 7733 Days

Posted by GTB

En quoi me dire que ce système est finalement plus favorable à Mélanchon qu'ailleurs est censé me convaincre de quoi que ce soit? Décidément t'as du mal. Je le répète donc: ma critique sur le système n'a rien à voir avec Mélanchon. Je n'ai même pas voté pour lui.

Soit. Tu sortais quand même ta critique du système au moment où je disais "ben oui certains étaient insatisfaits mais le vote a parlé", d'où un lien supposé entre le sujet du moment et la critique émise.
Après il va de soi que je ne mets pas sur le même plan un vote en France et un vote en Corée du Nord (si tant est que ça existe). Quand je dis "un vote est un vote", c'est bien évidemment sous l'hypothèse qu'on soit dans un système démocratique. Après on peut critiquer plein de choses sur ce système et y a probablement moyen de l'améliorer, mais il n'en reste pas moins que c'est un système démocratique reconnu, et qu'il faudrait être de très mauvaise foi pour incriminer le mode de scrutin après une défaite.

In reply to

[quote=GTB]
En quoi me dire que ce système est finalement plus favorable à Mélanchon qu'ailleurs est censé me convaincre de quoi que ce soit? Décidément t'as du mal. Je le répète donc: [u]ma critique sur le système n'a rien à voir avec Mélanchon[/u]. Je n'ai même pas voté pour lui. [/quote]

Soit. Tu sortais quand même ta critique du système au moment où je disais "ben oui certains étaient insatisfaits mais le vote a parlé", d'où un lien supposé entre le sujet du moment et la critique émise.
Après il va de soi que je ne mets pas sur le même plan un vote en France et un vote en Corée du Nord (si tant est que ça existe). Quand je dis "un vote est un vote", c'est bien évidemment sous l'hypothèse qu'on soit dans un système démocratique. Après on peut critiquer plein de choses sur ce système et y a probablement moyen de l'améliorer, mais il n'en reste pas moins que c'est un système démocratique reconnu, et qu'il faudrait être de très mauvaise foi pour incriminer le mode de scrutin après une défaite.

Alx

Since 7733 Days

(à préciser que la fin de mon message précédent ne s'adresse à personne en particulier, sinon je vais encore me prendre un "mais j'ai pas voté Mélenchon moi !")

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GTB

Since 6394 Days

Je suis d'accord avec toi sur ce point. On ne peut pas critiquer le système électoral en fonction du résultat. Mais bon, si mon post pouvait laisser penser que je répondais directement à ton propos, c'était pas le cas. Et puis on avait déjà parlé de cela -système un peu moisi- au début de la campagne. Donc ce n'est vraiment pas en lien avec ce résultat.

Pour ce qui est de la comparaison avec la Corée, certes en France on est pas les plus mal lotis. Par contre, j'insiste, il n'y a pas que la menace des balles comme dérives.

Posted by cryoakira

Les médias classiques ne sont plus les leaders d'opinions qu'ils furent, donc leur "cabale", si elle existe, serait à mon avis loin d'avoir l'impact qu'on lui accorde.

Moui. Il y a un mouvement de prise de distance face au médias. Mais la presse TV/papier garde encore un poids certain. Les résultats des présidentielles c'est 52h d'antennes, une dizaine de chaînes et plus de 12 millions de spectateurs. L'envolée de Mélanchon a eut lieu après le grand débat TV, les résultats sont proportionnels à la couverture médiatique etc...

Il y a quelque chose en marche -rien à voir avec Macron :p- mais ça va prendre du temps. On en est pas encore à pouvoir dire que les grands médias n'ont plus leur influence. Et le problème est d'ailleurs moins cette influence, toute source d'infos exerce une influence, que leur indépendance et l'égalité des chances des candidats. On en revient au système qui encadre tout cela.

In reply to

Je suis d'accord avec toi sur ce point. On ne peut pas critiquer le système électoral en fonction du résultat. Mais bon, si mon post pouvait laisser penser que je répondais directement à ton propos, c'était pas le cas. Et puis on avait déjà parlé de cela -système un peu moisi- au début de la campagne. Donc ce n'est vraiment pas en lien avec ce résultat.

Pour ce qui est de la comparaison avec la Corée, certes en France on est pas les plus mal lotis. Par contre, j'insiste, il n'y a pas que la menace des balles comme dérives.

[quote=cryoakira]Les médias classiques ne sont plus les leaders d'opinions qu'ils furent, donc leur "cabale", si elle existe, serait à mon avis loin d'avoir l'impact qu'on lui accorde.[/quote]

Moui. Il y a un mouvement de prise de distance face au médias. Mais la presse TV/papier garde encore un poids certain. Les résultats des présidentielles c'est 52h d'antennes, une dizaine de chaînes et plus de 12 millions de spectateurs. L'envolée de Mélanchon a eut lieu après le grand débat TV, les résultats sont proportionnels à la couverture médiatique etc...

Il y a quelque chose en marche -rien à voir avec Macron :p- mais ça va prendre du temps. On en est pas encore à pouvoir dire que les grands médias n'ont plus leur influence. Et le problème est d'ailleurs moins cette influence, toute source d'infos exerce une influence, que leur indépendance et l'égalité des chances des candidats. On en revient au système qui encadre tout cela.

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Gornelias

Since 3992 Days

je l'avais déjà poster mais vus qu'ont est en plein dedans, une excellent vidéo sur des système de vote moins merdique que le notre :
https://www.youtube.com/watch?v=ZoGH7d51bvc

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GTB

Since 6394 Days

Science4All s'intéresse aussi pas mal à la démocratie par le biais des sciences.

In reply to

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Elidjah

Since 7731 Days

Le PS va distribuer 4 millions de tracs pour appeler à voter Macron.

Pour ceux qui se demandaient à quoi serviraient les 2 euros laissés par chaque votant de la primaire de la gauche...

In reply to

Inppaussible n'est pas Français.

Alx

Since 7733 Days

Posted by GTB

L'envolée de Mélanchon a eut lieu après le grand débat TV, les résultats sont proportionnels à la couverture médiatique etc...

Sur ce point justement je m'interroge. Sur le suivi Ifop on voit assez clairement que l'envolée de Mélenchon débute au 17 mars (sachant que c'est une fenêtre glissante de 3 jours, donc plutôt entre le 15 et le 17). Le débat était le 20. Donc je ne sais pas ce qui a lancé le mouvement aux alentours du 15, mais je ne pense pas que ce soit le débat.
Concernant la couverture médiatique, faut voir où est la cause et où est l'effet. Comme je le disais les journaux font des couvertures pour vendre du papier (on n'a pas tellement vu Asselineau ou Cheminade dans la presse...), donc est-ce parce que le candidat est populaire que la presse s'y intéresse, ou est-ce parce que la presse s'y intéresse que le candidat est populaire... probablement un peu des deux. Au final la presse ne serait qu'un des rouages du phénomène, mais pas forcément sa cause. Y a des effets de cercles vertueux et de cercles vicieux, quoi qu'on fasse. C'est ce qui a plombé Hamon par exemple, moins il se met en avant moins il intéresse, et moins il intéresse plus il a de mal à se mettre en avant.

Rien à voir, mais je viens de voir aux infos une interview d'un supporter FN à Rungis : "ce que je me demande quand même, c'est si on ferme les frontières, est-ce que ça n'aura pas un impact sur l'import-export, parce que bon c'est ce qui nous fait vivre". Au moins il se pose la question...

In reply to

[quote=GTB]
L'envolée de Mélanchon a eut lieu après le grand débat TV, les résultats sont proportionnels à la couverture médiatique etc...
[/quote]

Sur ce point justement je m'interroge. Sur le suivi Ifop on voit assez clairement que l'envolée de Mélenchon débute au 17 mars (sachant que c'est une fenêtre glissante de 3 jours, donc plutôt entre le 15 et le 17). Le débat était le 20. Donc je ne sais pas ce qui a lancé le mouvement aux alentours du 15, mais je ne pense pas que ce soit le débat.
Concernant la couverture médiatique, faut voir où est la cause et où est l'effet. Comme je le disais les journaux font des couvertures pour vendre du papier (on n'a pas tellement vu Asselineau ou Cheminade dans la presse...), donc est-ce parce que le candidat est populaire que la presse s'y intéresse, ou est-ce parce que la presse s'y intéresse que le candidat est populaire... probablement un peu des deux. Au final la presse ne serait qu'un des rouages du phénomène, mais pas forcément sa cause. Y a des effets de cercles vertueux et de cercles vicieux, quoi qu'on fasse. C'est ce qui a plombé Hamon par exemple, moins il se met en avant moins il intéresse, et moins il intéresse plus il a de mal à se mettre en avant.

Rien à voir, mais je viens de voir aux infos une interview d'un supporter FN à Rungis : "ce que je me demande quand même, c'est si on ferme les frontières, est-ce que ça n'aura pas un impact sur l'import-export, parce que bon c'est ce qui nous fait vivre". Au moins il se pose la question...

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