Alx
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Posté par GTB
Pour contre balancer notre discours un peu anti-CGI là; je tiens quand même à souligner que le boulot est souvent aussi tellement bien fait et avec intelligence que le spectateur voient que dalle. 
L'air de rien je pense que c'est pas tant que le spectateur "n'y voit que dalle", que "c'est suffisamment convaincant/cohérent pour que ça ne choque pas". Parce que l'air de rien on perçoit toujours la différence quand on est en face du "vrai". Je m'en suis rendu compte en regardant des vieux Jackie Chan où toutes les cascades sont faites "en vrai", et je dois dire que ça me faisait froid dans le dos tellement je me suis habitué aux cascades "hollywoodiennes". T'as presque l'impression de regarder un snuff movie, "mais ils sont complètement fous ! si il se loupe il meurt le mec...". 
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Zorgalouf
Zorgalouf
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Posté par MadPchhit
Bon j'peux pas aller au ciné voir ça, mais ça m'a donné envie quand même.
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Flash_Runner
Flash_Runner
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C'est exactement ça. Et oui il y en a des morts, et des handicapés à vie dans la profession, Jackie Chan est un des meilleurs, et il s'est souvent blessé et plusieurs fois cassés des os. Genre la scène finale de Drunken master c'est un mois de tournage je crois... Surtout qu'ils doivent récupérer de leurs douleurs entre plusieurs prises..

Je trouve que les vrais effets stimulent tous les sens, pas uniquement la vue.  Buster Keaton c'est pas mal aussi.
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GTB - Acapello
GTB
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Posté par Alx
Posté par GTB
Pour contre balancer notre discours un peu anti-CGI là; je tiens quand même à souligner que le boulot est souvent aussi tellement bien fait et avec intelligence que le spectateur voient que dalle. 
L'air de rien je pense que c'est pas tant que le spectateur "n'y voit que dalle", que "c'est suffisamment convaincant/cohérent pour que ça ne choque pas". Parce que l'air de rien on perçoit toujours la différence quand on est en face du "vrai". Je m'en suis rendu compte en regardant des vieux Jackie Chan où toutes les cascades sont faites "en vrai". 
Ton exemple repose sur une partie bien spécifique: les cascades. Et c'est justement l'une des parties les plus complexes à faire parfaitement en CGI. C'est vrai qu'on ressent assez facilement la CGI là. Ou même ce qui n'est pas numérique, comme la choré ou le fait que les acteurs ne maitrisent pas vraiment ce qu'ils exécutent (comme les combats; pour un fan des films d'art martiaux les combats made in US sonnent souvent bien faux). Mais oui, les cascades exécutées en dur ça passe mieux indéniablement (mais c'est plus de risques aussi ^^).


Plus globalement je ne suis pas d'accord. L'utilisation de la CGI est très large. Combien de fois vous arrive-t-il de vous dire "ah, cet FX n'est pas terrible" ou même juste "je le perçois". Quand DC nous balance un Doomsday en plein devant la cam, c'est une évidence. Néanmoins mettez ce nombre en perspective du fait que -et là je grossi un peu le trait volontairement- à peu près chaque plan de chaque film contient de la CGI.
Pour avoir déjà joué avec des potes à du "qu'est-ce qui est vrai, qu'est-ce qui est fake" sur des images de films, je peux te dire que le taux de réussite est loin des 100% ^^. Je peux même te dire que le ressenti est tellement flou, que non seulement du fake peut être perçu comme du vrai mais aussi que du vrai peut être ressenti comme fake.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Flash_Runner
Flash_Runner
Inscrit depuis 5430 Jours
Posté par GTB
Pour avoir déjà joué avec des potes à du "qu'est-ce qui est vrai, qu'est-ce qui est fake" sur des images de films, je peux te dire que le taux de réussite est loin des 100% ^^. Je peux même te dire que le ressenti est tellement flou, que non seulement du fake peut être perçu comme du vrai mais aussi que du vrai peut être ressenti comme fake.
Oui des fois la frontière est floue, et je préfère quand même la CGI à la pate à modeler animée en stop motion et mal intégrée dans un film. 

Ce que tu soulèves aussi c'est la pertinence de l'utilisation de la CGI. En effet il y en a de plus en plus, et parfois elle est insoupçonnable et utilisée à bon escient d'autres fois, c'est de la sale fénéantise. Comme dans John Wick 3, de vrais cascades avec de fausses vitres, de faux couteaux. C'est vraiment très convaincant.

En plus comparable on a Dark Knight 2, et Avengers Endgame :

Le bon élève : Double face est partiellement en CGI, pour rendre le truc vraiment viscéral, et ainsi voir ses tendons et l'intérieur de sa bouche et s'animer. C'est assez réussi et justifié, car une prothèse n'aurait pas permis ce résultat je pense.



 Le mauvais exemple, Tony Stark blessé superficiellement au visage, donc complètement faisable avec du maquillage, et des effets réels.

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GTB - Acapello
GTB
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Posté par Flash_Runner
Ce que tu soulèves aussi c'est la pertinence de l'utilisation de la CGI. En effet il y en a de plus en plus, et parfois elle est insoupçonnable et utilisée à bon escient d'autres fois, c'est de la sale fénéantise.
C'est exactement ça. Bon, je dirais pas fainéantise, c'est parfois pour des raisons économiques, de risques, de faisabilité. Mais il y a parfois clairement de l'abus pour un rendu qui ne fonctionne pas vraiment. Et ça c'est dommage.


Pour ton exemple de Double-face, je dirai même pas que ça rentre dans la catégorie des "je ne le perçois pas". C'est plutôt bien fait mais tu vois que ça n'est pas réel. Pour prendre des exemples des choses non perçue, je peux citer par exemple l'amaigrissement numérique de DiCaprio dans The Revenant. Le rajeunissement léger de Jonathan Pryce dans The Two Popes.

Sinon il semble que le trailer de Mortal Kombat soit bien reçu par les fans. Comme quoi, il ne leur fallait pas grand chose ^^. Dernièrement il y a aussi eut le Trailer de Cruella (avec Emma Stone qui cabotine à mort)...qui surfe un peu sur l'approche de Joker et les origines story de méchant qui n'ont absolument pas besoin qu'on explique leur histoire.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

GTB - Acapello
GTB
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Si jamais, Trial of the Chicago 7 est disponible en intégralité pendant 48h => ici. C'est un bon film, si jamais vous ne savez pas quoi regardé ce WE.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Dazman - Stade Falloir
Dazman
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Je regarde le PALM SPRINGS dont tout le monde parle. A voir dans 1h30.
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®Dazmode

Dazman - Stade Falloir
Dazman
Inscrit depuis 6960 Jours
Bah pas terrible du tout. 

Je ne sais pas si c'est le manque de ciné mais en ce moment je ne suis plus aussi bon public qu'avant. 
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®Dazmode

Flash_Runner
Flash_Runner
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En même temps Andy Sandberg ... C'est un acteur ... de série. Ok je le juge un peu facilement, mais j'ai vraiment du mal avec lui et ses références dans Brooklin 99. En plus c'était pas le 1er film du réal ?? En dehors du fait que ça reprend une boucle temporelle comme dans un jour sans fin, ça me donne pas du tout envie. 

Hier j'ai regardé X-Men Dark Phoenix, comme ça en pensant qu'il serait sympa, vu que les 2 premiers du reboot faisaient l'étaient, et que le 3eme faisait le café. Bein j'ai juste perdu 4€, c'est le film x-men le plus torché.
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GTB - Acapello
GTB
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Daz> Ah merde; désolé que tu n'aies pas passé un bon moment :/.

Flash> Acteur c'est acteur, que ce soit pour des films ou des séries ^^. Beaucoup "d'acteurs ciné" ont commencé par la série (Brad Pitt, Robin Wright, Coliln Firth, B. Willis, DiCaprio, J. Depp, Jude Law, Ryan Gosling, Tom Hardy, Nicole Kidman, Emma Stone, G. Clooney etc...). Et depuis quelques années, vu le niveau de prod en série, la frontière est vraiment floue et pas mal d'acteurs ciné font de la série. Après il y a le talent, ça c'est autre chose.

Sinon, oui, c'est le premier long-métrage du réal. Mais il faut toujours bien un premier. Perso je le trouve tout à fait sympathique ce Palm Springs. Il y a des idées intéressantes.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Zorgalouf
Zorgalouf
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Ouais, c'était sympa, sans casser 3 pattes à un canard non plus. 
On a regardé I care a lot hier soir, c'était pas mal du tout ! C'est flippant de se dire qu'on doit vraiment pouvoir se faire abuser comme ça lorsqu'on est vieux, ça donne pas envie... 
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Luffy
Luffy
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Posté par Zorgalouf
Ouais, c'était sympa, sans casser 3 pattes à un canard non plus. 
On a regardé I care a lot hier soir, c'était pas mal du tout ! C'est flippant de se dire qu'on doit vraiment pouvoir se faire abuser comme ça lorsqu'on est vieux, ça donne pas envie... 
Je viens de finir de regarder et j'ai vraiment trouvé ça naze...

Que des personnages antipathiques dont le sort m'indifférait royalement.
Tout est téléphoné, abusé, superficiel...
Et il y a toujours ce petit côté "Approved by Netflix" qui me saoule.
Le point de départ aurait pu être pas mal... mais le film prend une tournure des plus inintéressantes je trouve.
Bref... vite vu, vite oublié.
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6395 Jours
I Care A Lot (Netflix) est assez particulier dans la mesure où le film est très ludique mais ne semble pas vouloir te raconter grand chose. Honnêtement ça se regarde très facilement, la réal et la mise en scène rendent la narration pêchue, il y a une bonne BO, les interprétations sont excellentes...mais je trouve dommage que le film décide finalement de partir sur un traitement uniquement ludique de sa thématiques, et choisisse la facilité à de nombreuses reprises.
- Les protagonistes sont encore plus détestables que les antagonistes. L'écriture ne nous livre aucun point d'accroche avec elles. Pas de sympathie, pas de compréhension, pas d'empathie. Ce sont purement et simplement de vraies connasses et t'as aucune envie qui leur arrivent quoique ce soit de bien.
- Le film le sait et en joue, bien maladroitement cependant. La mise en place de l'incompétence de cette mafia, et l'enchainement de bonnes fortunes de Marla et Fan dans le dernier tiers frise le ridicule.
- Mais il ne l'assume pas complètement en butant Marla à la dernière minute (faudrait pas qu'une garce pareille s'en sorte) en utilisant assez maladroitement Macon Blair en fusil de tchekhov..

Au début, j'aimais beaucoup la direction que ça prenait, et j'aurais largement préféré que ça parte plus du côté judiciaire. Bref j'ai un problème avec un certain nombre de points/choix du film assez discutables et qu'il n'assume même pas complètement. Néanmoins, étrangement, il faut lui reconnaitre des qualités qui le rendent assez captivant à regarder.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Dazman - Stade Falloir
Dazman
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Si je le regarde celui là ça sera uniquement pour voir l'énigmatique Rosamund, qu'on voit trop peu. 
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®Dazmode

Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 6979 Jours
J'ai bien aimé ne pas les aimer justement.
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Flash_Runner
Flash_Runner
Inscrit depuis 5430 Jours
Mais vous êtes tous sur Prime ou quoi ? C'est pas une exclue de Amazon Palm Springs ?
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Zorgalouf
Zorgalouf
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On parlait de I care a lot ;)
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Flash_Runner
Flash_Runner
Inscrit depuis 5430 Jours
@Zorgalouf : J'avais suivi. Et ça tombe bien I care a lot  n'est pas sur Prime. Après si tu ne peux pas me répondre, je pense que c'est une question de volonté ou d'intelligence plus que de sujet ou de reply, vu que c'est juste un post avant. Excuse moi de t'avoir dérangé et merci quand même de m'avoir répondu.

------------------------------..................---------------------------------------

Je suis un peu saoulé par Prime, ils m'ont un peu pris en otage... 1an d'abonnement car j'ai oublié de résiller l'essai ><. Et j'ai l'impression que de toutes les plateformes, c'est la moins bonne. 
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Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 6979 Jours
Posté par Flash_Runner
Mais vous êtes tous sur Prime ou quoi ? C'est pas une exclue de Amazon Palm Springs ?
C'est toi qui faire "répondre" sur un autre sujet mais bon, puisque tu le prends sur un ton super sympa, je vais te répondre et ça va vachement t'avancer :

Non. 
Si. 
Voilà, ça te va mieux ?
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

Flash_Runner
Flash_Runner
Inscrit depuis 5430 Jours
Saluons l'effort mais peut-être devrais-tu abandonner le second degré (ou les sarcasmes). On vit déjà assez masqués en ce moment, tentons de ne pas déguiser nos idées.

Que cherches-tu ? L'esprit collégial ou l'esprit de salon de thé ? Viens-tu içi pour échanger ou snober ? Un peu des deux ?

Et oui je préfère cela, échanger que de mépriser. Enfin savoir si toi et les autres aviez regardé ce film via Prime. Et avoir l'avis de chacun ou des recommandations sur cette plateforme qui me laisse pour le moment un gout amer.


https://youtu.be/XtqDT5q95G0?t=106
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Zorgalouf
Zorgalouf
Inscrit depuis 6979 Jours
Vouloir échanger en me répondant que je "manque d'intelligence", ça ne me donne pas envie. 
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"A bloc, à toc, à fond d'cinq, à fond d'six"
Kiemsa

GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6395 Jours
Je ne sais pas si ça vaut bien le coup de se prendre la tête pour si peu les gars. Il y a eut une petite incompréhension, ça arrive.

Pour répondre aux questions. Oui Palm Springs est exclusif APV (Amazon Prime Video) hors US. Donc oui il a été visionné via la plateforme pour ceux qui l'ont vu ici a priori. Perso je ne suis pas abonné APV, je ne suis pas hyper convaincu par la plateforme (mais c'est pas nul pour autant) et j'aime peu l'idée de package de cet abonnement (j'utilise peu les services amazon). Néanmoins, il y a parfois des séries ou films intéressants; du coup j'emprunte l'abo d'un frérot parfois.

Sinon Zack Snyder a dévoilé la date de sortie de son Army of the Dead pour Netflix. Ca sera les 21 mai. Et le premier teaser débarquera jeudi.
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Bigquick - Spider_-_-_man
Bigquick
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Sur Amazon Prime là j'viens de terminer la saison 2 de The Expanse, et j'ai vraiment beaucoup aimé. :3
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GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6395 Jours
Army of the Dead Teaser. Le 21 mai pour le prochain Zack Snyder.


Sinon on a appris que Gareth Evans (The Raid 1 et 2, Apostle) prépare pour Netflix Havoc, un thriller d'action dans le milieu de la pègre avec Tom Hardy en rôle principal. Fincher travaille déjà sur son prochain pour la plateforme également, adaptation de la BD "Le Tueur", avec le scénariste de Seven et Michael Fassebender pour le rôle principal. Début du tournage en septembre. Et enfin Spike Lee travaille sur une adaptation de Lovecraft sous l'angle social (un peu comme le fait la série Lovecraft Country).

La guerre de la SVOD prend encore de l'ampleur. Paramount+, qui sera lancé début mars, vient d'annoncer que Mission Impossible 7 et A Quiet Place 2 (Sans un Bruit 2) seront disponibles sur la plateforme 40 jours après leurs sorties en salles. Et en plus de leur catalogue historique, ils ont annoncé les nouveautés:
- Une série-live Halo.
- Une nouvelle série Les Razmoket avec les voix originales.
- 2 séries Star Trek: Prodigy et Strange New Worlds (centré sur les débuts de Capitaine Pike). Ainsi qu'une centralisation de tout ce qui concerne Star Trek (films et séries existantes).
- La série Mayor of Kingstown, avec à la barre Antoine Fuqua (Training Day, Equalizer) et le scénariste T. Sheridan (Comancheria, Wind River). Et Jeremy Renner en rôle principal.
- Un revival de la série Frasier
- Une série basé sur le film L'Homme Qui Venait D'Ailleurs, avec Chewitel Ejiofor en rôle principal.
- Flashdance, Love Story, Liaison Fatale passeront également par la case nouvelles séries.

ps: Luca Teaser le nouveau Pixar. Prévu pour Juin (en salles...a priori).
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"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

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