Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
C'est du bullshit blockbuster ça ! On te met une scène pour foutre le bordel mais au regard du scénar' général, ça fout pas trop le bordel en fait.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
Je pense que si je l'avais vue tout de suite après la fin, je me serais dit.

Oh putain, mais en fait tout ça c'était qu'un rêve prémonitoire ! On se lève et on vérifie si notre fille est bien là, parce que c'était trop réaliste !
:p
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I am and always will be the optimist. The hoper of far-flung hopes and the dreamer of improbable dreams

Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Ceci dit, ça pourrait être une théorie valable.
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Pickman31
Pickman31
Since 6692 Days
Bon ça me rassure sur mes facultés intellectuelles ^^: c'est ce que j'avais compris même si j'avais pas vraiment fait gaffe que les Lutece étaient en fait deux versions de la même personne. A la réflexion il me semble que c'est pourtant évoqué au cours du jeu mais j'ai dû zapper le truc.

@Aure: c'est aussi ce que j'ai pensé de la scène post générique. C'est plutôt valable comme hypothèse et pas si capillotracté que ça, en fait.
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Partant du principe que tout problème a une solution, s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème. (proverbe Shadok)

Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Exact, c'est suggéré dans un voxophone.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
Oui et ce petit passage à Rapture "Où est-ce qu'on est, une ville sous l'eau ? C'est absurde (mais huuumm... C'est peut-être pas une si mauvaise idée.)" M'a fait croire un instant qu'on est pas totalement étranger à la création de la cité sous-marine.

Mais bon, il est tard, je divague. J'espère un jour avoir accès à une timeline "officielle" :p
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cryoakira
cryoakira
Since 6639 Days
Tout à fait, d'autant que on n'a aucun explication claire quand à l'origine du pouvoir d'Elizabeth. La logique pourrait être que son "exposition" à une faille alors qu'elle est enfant lui permet une manipulation directe mais... et s'il s'agissait d'un pouvoir inée ou héréditaire, venu d'un papa ayant réellement des visions... ^^

Je crois que l'aspect parc d'attraction a aussi une racine plus basique. A l'origine, Columbia est un outil promotionnel de l'exceptionnalisme américain. C'est un peu comme un "pavillon géant" d'une exposition universelle, et son statut ne change réellement qu'après plusieurs années de "tournée", lorsqu'il se révèle être une arme durant la révolte des boxers.

Pour Lutèce, il y a aussi au tout début, la statue en version homme qui passe en version femme.
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Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Je le vois bien plus comme un clin d'oeil ça. Surtout que Booker aurait 61 ans pour Rapture, rien à avoir avec Fontaine ou Ryan du coup. Par contre Rapture a bien compté pour modeler le Columbia d'aujourd'hui vu que Fink va y pomper les Big Daddy et les Toniques (c'est aussi dans un vox). Et vu le discours de Liz au moment où elle nous montre tous les phares, ça rend cette thèse impossible mais ça met en valeur un discours sur les jeux-vidéo en général.

Cryo > J'avais pas capté le coup de la statue tiens !
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skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5853 Days
Je trouve que la fin annonce aussi l'arrêt (ou un changement radical ?) de la "formule" Bioshock telle qu'on la connaît. C'est assez osé dans son genre.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
Et le changement de voix du doubleur on en parle ? :p
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skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5853 Days
Au début du jeu, dans la barque ? ça m'a choqué quand il change de voix juste après que Booker débarque ^^
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Everyone is gay for Bridget

Lunik - Solid Snail
Lunik
Since 6989 Days
Posted by skiwi
Je trouve que la fin annonce aussi l'arrêt (ou un changement radical ?) de la "formule" Bioshock telle qu'on la connaît. C'est assez osé dans son genre.
Je trouve que c'est une fin audacieuse c'est sur. Bien plus que n'importe quel AAA.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
Oui :D

Sinon, pour en revenir à cette idée de Rapture... Au début, je trouve étonnant que Booker retrouve le phare à la barque comme ça. Parce que soyons clair, pour moi Lutèce n'est que le fruit de son imagination, en tous cas à ce moment précis. Du coup prémonition ? Ou alors on est déjà passé par là ! Huuuuummm.

:JeVaisMeCoucher:
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cryoakira
cryoakira
Since 6639 Days
Je ne pense pas. Il n'est déjà plus dans son monde, où Columbia n'existe pas. Par ailleurs, la conversation des Lutèce est retrospectivement explicite. Le "pourquoi tu ne lui demandes pas de ramer ? Parce qu'il ne râme pas. Il ne râme pas... ah oui, je vois ce que tu veux dire". Cela fait un paquet de fois que les Lutèce ramène un booker à Columbia, et le lutèce qui rame a déjà du lui demander de le relayer, tout comme cela fait un paquet de fois qu'il lui demande de lancer la pièce un peu plus tard (on voit le nombre sur le tableau recto ET verso), un paquet de fois qu'ils tentent eux aussi de remettre les choses en ordre (étrangement sous l'impulsion du masculin plutôt que du feminin d'après les voxophones)...
Contrairement à tous les personnages, Elizabeht compris, leur accident semble avoir fusionner toutes leurs versions d'eux même en 2 versions de bases (H/F) mais là, je suis dans la supposition.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
Qu'est ce qu'on fait de la mère d'Elizabeth dans tout ça ? Et si c'était Lutèce ? :p
Désolé c'est l'heure où je balance des suppositions dénuées de sens.
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Lunik - Solid Snail
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Since 6989 Days
Posted by Aure04
Qu'est ce qu'on fait de la mère d'Elizabeth dans tout ça ? Et si c'était Lutèce ? :p
Désolé c'est l'heure où je balance des suppositions dénuées de sens.
Impossible. Vu que Booker ne fait Elizabeth que dans l'embranchement où il refuse le baptême. Il ne connait pas Lutece. Lorsqu'il devient Comstock, il est stérile donc impossible.
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cryoakira
cryoakira
Since 6639 Days
Ben je crois que booker s'en appercevrait ^^
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
C'est quand même troublant cette absence de mère biologique. Est-ce qu'elle est évoquée dans un voxophone ou quoi ?
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bosozoku - Viré pour faute grave
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Vivement qu'un président américain lève le "Eye Only" sur le topic... on croirait des mémos de la C.I.A. ! :D
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Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Since 7680 Days
Quelle histoire et quel univers quand même. :)

Sinon, suis-je le seul à aussi un peu regretter les teintes très UE3 de Columbia une fois dévastée par les rebelles ? J'aurais bien vu les mêmes teintes colorées qui auraient encore plus tranché avec la désolation du paysage et de ce qui s'y passe. Un peu comme les premières vidéos dévoilées (passages qui n'ont pas été inclus dans le jeu final grrr comme ici et ).
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Blackninja
Blackninja
Since 7064 Days
Faut vraiment que je m'y plonge à nouveau, j'ai même pas encore rencontrer Elizabeth!Et ça m'enerve de ne pas pouvoir lire tout les trucs top secrets que vous postez!
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cryoakira
cryoakira
Since 6639 Days
Oui elle est évoqué, mais pas dans les voxophones. Lors d'une conversation avant le musée je crois. Elizabeth demande à Booker s'il a une femme et il dit qu'il en a eu une mais qu'elle est morte en couche

@driftwood : pas trop pour moi. Je crois qu'à la base, l'aventure devait débuter PENDANT le conflit donc c'était bien d'avoir cette vision "dark colorée". Mais au final, on a un avant/après et pour que ce soit vraiment tranché, le contraste me semblait nécessaire. Passer du coloré que l'on a au début au dark/coloré de tes liens, aurait été un changement peut être trop limité en terme d'ambiance... Simple supposition.
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Aure04 - Echangiste
Aure04
Since 6315 Days
Oui les effets de lumière provoqués par les flammes sont un peu ratés.
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skiwi - Ranma ½
skiwi
Since 5853 Days
Un truc que j'ai trouvé assez marrant aussi, c'est de voir le design "rejeté" d'Elizabeth parmi toutes les Elizabeth. Et je me pose aussi la question : le baptême du début du jeu quand on arrive à Columbia, finalement, il est réel ou pas ?
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Everyone is gay for Bridget

cryoakira
cryoakira
Since 6639 Days
Oui, je pense qu'il l'est même si le visage du gars n'est peu être qu'une projection des souvenis de booker. Durant le jeu, on revit les 3 possibilités : le baptème qui donne naissance à Columbia (et le fait de devoir le faire avant de rentrer à columbia est significatif), le refus qui donne naissance à Elizabeth et la noyade qui met fin à tout.
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