Mah ça fait qu'trois fois

xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7397 Jours
On dirait le fils d'un riche émir du Qatar... :D Donc ouais j'aime pas trop le style!

Mais s'il te ressemble... ^^
En réponse à

Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7677 Jours
On sait à quel point les choix des deux premiers opus influent sur le déroulement du troisième ? Parce que quand on voit ce qu'on nous demande quand on n'a pas de sauvegarde (en gros, on a perdu beaucoup de monde ou bien on a sauvé Kaidan ou Ashley et c'est tout), je m'interroge sur l'intérêt de le faire sur 360 au lieu du PC quand on a le choix. ^^
En réponse à

I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7397 Jours
Ah c'est donc comme sur la démo... Ouais en gros ça reviens à presque rien (peut être le level du perso... super) d'avoir la save du 1 et 2 dans la console. :/
En réponse à

Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

Driftwood - Dictateur en chef
Driftwood
Inscrit depuis 7677 Jours
Surtout qu'en ce qui me concerne finalement, je n'ai quasi jamais perdu personne. Ashley dans le premier et mon assistante dans le vaisseau dans le 2. Il y avait bien le choix de laisser ou non le conseil en vie (ou un truc du genre) à la fin du premier, mais je ne sais pas si ça changeait foncièrement les choses.
En réponse à

I'm rubber you're glue...

One ring of death to rule them all.

Trymon
Trymon
Inscrit depuis 6948 Jours
Moi, il me fait penser à Twin Shadow :

http://la3eheure.tumblr.com/post/2416868359/twin-s...
En réponse à

I Think I'm Drunk Enough To Drive You Home, Now - Death Cab For Cutie

xdr - Coop biatch
xdr
Inscrit depuis 7397 Jours
J'avais pas sauvé le conseil et je me rappelle pas de répercutions énormes c'est vrai. ^^" Vu que dans le 2 on évolue pas dans l'univers du conseil mais dans celui de Cerberus, bah à part peut être 2 phrases genre "le conseil a eu du mal à s'en remettre mais il est de retour" au lieu de "le conseil a toujours été actif", bof. :D
En réponse à

Mon VRAI blog JV : http://vgxdr.blogspot.com/

Yano213
Yano213
Inscrit depuis 7739 Jours
Ca demande aussi le sauvetage de la reine des Rachni ou non, la re programmation des hérétiques Guets, la destruction de la base récolteur, voila pour les gros points ! Ca aura je pense son importance, surtout qu'il y a pleins de petit "clin d'oeil" au cours de diverses conversation aussi qui font toujours sourir quand sa suit bien sa propre histoire !!
En réponse à

- Starbuck, what do you hear?
- Nothing but the rain.
- Then grab your gun and bring in the cat.

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6312 Jours
Pour l'instant y'a pas mal de petites missions dans lesquelles nos choix, et surtout nos pertes pour le coup... Nous reviennent à la figure par petit clin d'oeil. Et pour le coup un mec qui a perdu tout son équipage dans le précédent il doit pas croiser grand monde.

@Deepbluesea : Ouais pareil, je passe des heures dans les éditeurs de personnage, pour à chaque fois me retrouver en jeu avec un bonhomme qui ressemble à peine à ce que j'ai crée, ou qui se ballade avec un casque...
En réponse à

"Bow ties are cool."

KenJutsu
KenJutsu
Inscrit depuis 6934 Jours
Perso, je suis en train de terminer me dernière save de ME2. Car certains points m’énervent dans les choix "par défaut" quand on fait une nouvelle partie ME3. Par exemple : Le frère de Wrex en charge pour les Krogans, grrr.
En réponse à
Namotep
Namotep
Inscrit depuis 5650 Jours
Posté par deepbluesea
Allez c'est parti, j'ai fait un profil Xpadder 5.3 pour la prise en charge complète de Mass Effect 3 sur PC. Voyez vous même.



Le pack comprend [Xpadder 5.3] (freeware), le [layout], le [profil], et le [tuto] en français et en anglais (et en images). Ça se récupère via un de ces 3 miroirs.

LIEN 1 (mediafire)
LIEN 2 (rapidshare)
LIEN 3 (Partage facile)
Je viens de voir ce nouveau profil mais je trouve qu'il prends pas mal de liberté par rapport au contrôle 360 d'origine.

Exemple avec la croix directionnel, assez étrange de trouver les ordres sur la touche Y" et sur le click du "stick gauche" (un peu dispatché tout ça), ce serait le premier défaut.D'origine les ordres sont centralisé sur la croix directionnelle.
Après je peux comprendre que libérer la croix directionnelle pour les raccourcis, soit tentant et même bien pensé ( on peut attribuer du coup, pas mal de compétences/pouvoir...4 contre 2)
Sinon deuxième hic, je ne vois pas le mouvement de tête attribué à une touche lors des scènes scriptée en temps réel (pour suivre l'action), initialement placé sur le stick droit ?
Et enfin le troisième petit problème, pas de possibilité de donner des ordres individuels (incidence d'avoir libéré les contrôles de la croix directionnelle).

J'avais posté un profil quasiment identique à la maniabilité 360 (au maximum, l'ATH étant différent sur pc notamment), je le reposte au cas où(la notice est incluse, c'est la maniabilité 360) :

Profil manette comme sur Xbox360_lien free

Profil manette comme sur Xbox360_lien rapidshare

EDIT: Je viens de voir que la touche "select" est assignée (pour les cut scene).
Autant pour moi ;)
Posté par r
Bah non tu rencontrais Kaidan à la place (dans mon cas). ^^
Merci à toi ;)
En réponse à
deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6226 Jours
Posté par Driftwood
On sait à quel point les choix des deux premiers opus influent sur le déroulement du troisième ? Parce que quand on voit ce qu'on nous demande quand on n'a pas de sauvegarde (en gros, on a perdu beaucoup de monde ou bien on a sauvé Kaidan ou Ashley et c'est tout), je m'interroge sur l'intérêt de le faire sur 360 au lieu du PC quand on a le choix. ^^
Pour tester j'ai fait 2 fois les 10 premières minutes du jeu avec 2 config différentes.

1 - Perso de base (sans save avec Ashley vivante)
2 - Perso Importé (avec save avec Ashley Vivante + Sexe) - A noter que ma save du 2 reprenait déjà ma save du 1.

Les lignes de dialogues différent au moment de la première rencontre avec ashley. Et un "choix" de réponse est ajouté avec ma save alors qu'il n'y en a pas sans la save. J'imagine que les répercutions se limiteront a ce genre de choses. (en l’occurrence, ici ce choix repose sur l'étonnement de Shepard quant au statut de commandant du Normandy alloué à Ashley, détail qui n'est pas donné sans save donc)

Voila la config de ma save, alors peut être que certains choix auront des répercutions plus tard vu que c'est la conclusion de l'aventure. (peut être l'aide de la reine rachni ?) moi j'ai que 3-4 heures de jeu donc je peux pas vous en dire plus.

@Namotep : Il a fallu faire des choix. Les alliés sont suffisamment compétants pour gérer seuls leurs placements sans avoir a donner d'ordre précis. (surtout que les mobs sont complétement cons pour rester poli) donc EXIT les contrôles directs des alliés. Les raccourcis de compétences sont a mon sens bien plus utiles.

Enfin impossible de reproduire la même config que la config 360 puisque la version PC ne dispose pas de roue de compétences comme les versions consoles. Quant a la fonction "Observer/Objectif" lors des scènettes, vu sa faible utilité, elle est sur attribuée au bouton SELECT.
assez étrange de trouver les ordres sur la touche Y" et sur le click du "stick gauche"
Pas gauche mais droit. Y étant en haut du pad cela sous entend "d'envoyer a l'assaut", R3 étant en bas du pad sous entend de les ramener vers soit. Ensuite les choix des boutons dépendait aussi de la gestion du HUD. Tout n'étant pas possible pour des questions d'ergonomie.
En réponse à
Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6312 Jours
Y'a tellement de passages d'émotions dès le début du jeu Jack, Thane, Grunt, le petit bonhomme, le fils du primarque... que je sens qu'il va finir par m'arracher une larme.
En réponse à

"Bow ties are cool."

Namotep
Namotep
Inscrit depuis 5650 Jours
ça se défends c'est vrai.
Pour les ordres de regroupement et d’attaque du groupe, pas de souci de placement.Effectivement c'est logique, je soulignais juste que l'un soit sur une touche et l'autre sur un stick (c'était dans ce sens là le terme dispatché).
ça fonctionnait mieux sur la croix directionnelle mais après c'est effectivement un choix (privilégier à cause de l'ATH PC et sa contrainte vis à vis de la manette, les compétences/pouvoirs, je l'avais bien compris). Faut bien choisir comme tu dis.

C'est un peu triste de faire ce constat pour les alliés mais c'est vrai, l' IA n'aide pas non plus à forcer l'aspect gestion du groupe lors des combats :)

Je me demande si ça peut être gênant lors d'un combat un peu chaud (ça peut arriver tout de même de vouloir les placer individuellement même si c'est rare).
Reste toujours je crois, la possibilité de passer par l'ATH au pire ;)
En réponse à
Avalon
Avalon
Inscrit depuis 6941 Jours
Posté par Aure04
Mon Shepard, plus classe que jamais avec son blouson en cuir. (J'ai un peu raté son nez par contre)

Ton Gus, on dirait Mario Van Peebles (Sony Spoon) :D
En réponse à

the day the world went away

gamertag: DEXT3R xX FR Xx
PSN ID: DEXT3R-xXFRXx-

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6312 Jours
Faut faire super attention aux gens qui parlent, y'a un max de quêtes annexes qui s'ajoutent au journal rien qu'en passant à côté.
En réponse à

"Bow ties are cool."

tonolito
tonolito
Inscrit depuis 7361 Jours
Posté par deepbluesea
Pas gauche mais droit. Y étant en haut du pad cela sous entend "d'envoyer a l'assaut", R3 étant en bas du pad sous entend de les ramener vers soit. Ensuite les choix des boutons dépendait aussi de la gestion du HUD. Tout n'étant pas possible pour des questions d'ergonomie.
Hmm deja merci pour le taf.. avant de me decider a acquerir le jeu (un peu refroidi par les retours), et appréciant moyennement le combo clavier-souris sur ce jeu, je me suis décidé à configurer xpadder sur la demo.
J'ai le probleme suivant (je joue avec un pad x360 filaire) : impossible de donner des ordres individuels aux coequipiers (a priori, c'est normal, la roue étant absente de la version PC).
Donc comment se gere le raccourci du D-pad et quelle est la fonction du bouton "Y".
le D-pad permet semble-t-il de choisir le type d'ammo ainsi que certains pouvoir, mais ensuite, comment les déclenche-t-on? Actuellement dans la demo je suis oblige de passer en vue "strategique" et de cliquer sur l'icone en haut a gauche pour que Shepard utilise ses "pouvoirs". Et enfin, le stick droit permet de rameuter le groupe, mais qu'en est il du "Y"?


merci pour ces éclaircissements !
En réponse à

"Jesus can walk on water, but Chuck Norris can walk on Jesus!"

Namotep
Namotep
Inscrit depuis 5650 Jours
Posté par tonolito
J'ai le probleme suivant (je joue avec un pad x360 filaire) : impossible de donner des ordres individuels aux coequipiers (a priori, c'est normal, la roue étant absente de la version PC).
J'ai pas le jeu sous les yeux là, mais il me semble que les ordres individuels sur Xbox 360 du moins sur la démo, étaient assignés sur le D-pad (gauche/droite pour les ordres individuels et haut/bas pour les ordres de groupe). Pas besoin de passer par la roue sur xbox 360(la config que je proposais quelques semaines avant et que j'ai reposté, c'est la même chose). D'où justement mes remarques précédentes vu que là plus aucune touche n'est assignée à ces deux ordres (ordres individuels donc).
Mais effectivement c'est un choix de privilégier le personnage de Shepard (pour stwitcher entre les différentes armes.Niveau compétences et pouvoirs, c'est évidement plus ergonomique que sur la configuration(xpader) que je propose qui n'est juste qu'une réplique de la version 360 mais qui fonctionne moins bien que sur console pour les compétences à cause des différences de l'ATH).
Posté par tonolito
le D-pad permet semble-t-il de choisir le type d'ammo ainsi que certains pouvoir, mais ensuite, comment les déclenche-t-on? Actuellement dans la demo je suis oblige de passer en vue "strategique" et de cliquer sur l'icone en haut a gauche pour que Shepard utilise ses "pouvoirs". Et enfin, le stick droit permet de rameuter le groupe, mais qu'en est il du "Y"?

merci pour ces éclaircissements !
Par contre je pige pas trop ta seconde question sur le D-pad, puisque j'ai pas encore testé la config de deepluesea mais en théorie cela les déclenche justement.
SI j'assigne un pouvoir biotique sur la croix directionnelle , cela l'enclenchera une fois que j’appuie sur la direction.

Bref j'anticipe un peu n'ayant pas le nez dedans.
Sinon la config de deepluesae est plutôt pas mal.
Switcher entre les différentes armes s'apparente au feeling d'une molette avec les petites gâchette, et puis pour la croix directionnelle ou le D-pad pour les pouvoirs/compétences, c'est plus confortable aussi.On a 4 compétences assignables ce qui est pas mal ;)


PS: La touche "Y" dans la config de deepluesea sert à envoyer tes coéquipier (offensive) et le stick gauche à leur ordonner le regroupement...Je comprends pas bien...
En attendant que deepluesea te réponde ;)
En réponse à
tracid
Inscrit depuis 5702 Jours
Bon j’hésite vraiment entre la version pc et xbox 360.

Visiblement, le jeu a été développé a la base pour les consoles et y a peu de différence graphique.

Y a des possibilités d'importer sa save de xbox 360 (J'avais sauvé tout les perso sauf 1, niveau 24 je crois) vers pc mais c en anglais et pas évident.

Que feriez vous ???!!!!
En réponse à
GTB - Acapello
GTB
Inscrit depuis 6401 Jours
La version 360 m'a l'air très propre et de bien tenir la route, non?
En réponse à

"De toute façon, les réunions de la Table Ronde c’est deux fois par mois. Donc si le mec il dit après-demain à partir de dans deux jours, suivant s’il le dit à la fin du mois, ça reporte."

Aure04 - Echangiste
Aure04
Inscrit depuis 6312 Jours
Elle est superbe oui, bien plus réussie que les précédentes. Les chargements sont au moins 3 fois plus courts.
En réponse à

"Bow ties are cool."

Namotep
Namotep
Inscrit depuis 5650 Jours
Posté par tracid
Bon j’hésite vraiment entre la version pc et xbox 360.

Visiblement, le jeu a été développé a la base pour les consoles et y a peu de différence graphique.

Y a des possibilités d'importer sa save de xbox 360 (J'avais sauvé tout les perso sauf 1, niveau 24 je crois) vers pc mais c en anglais et pas évident.

Que feriez vous ???!!!!
En page 2 sur ce topic, j'avais posté des liens commentés pour passer sa sauvegarde 360 afin qu'elle soit reconnue sur pc. En théorie ça devrait être bon :)
Je suis dans le même cas que toi j'ai joué au deux premiers sur Xbox 360 ;)

Sinon autre option si tu joues sur pc, tu as ce site qui regroupe plusieurs sauvegardes de Mass Effect 1, Mass Effect 2 et Mass Effect 1 et 2 (tu as un descriptif et tu fais ta recherche en indiquant des éléments clés.Regardes les onglets:tu as l'alignement et la romance pour filtrer ta recherche).
Nb:Sachant que tu peux refaire le visages du ton personnages et changer sa classe en important cette sauvegarde(donc tu n'as juste qu'à trouver les mêmes choix que toi), en théorie tu devrais trouver la même sauvegarde dans les grandes lignes(choix vraiment important).

Base de donnée, sauvegardes pc ME 1 et 2

Sinon je serai pas quelle version te conseiller.Sur PC c'est plus propre et plus fluide (tout dépends aussi de ta config pc), Xpader permet tout de même de jouer à la manette même si l'ATH n'est pas adapté ;)
Au moins sur 360 tu as la roue et aucun problème pour les sauvegardes
C'est kiff kiff.Mise à part le changement de CD je vois pas de raison de bouder la version 360 ;)
En réponse à
KenJutsu
KenJutsu
Inscrit depuis 6934 Jours
Quand même sympa la reconnaissance "kinect" vocale sur 360.. C'est pour l'instant un sans faute dans les discussions (je partais très très méfiant, car au moindre mauvais choix de dialogue, ouste..), sans pour autant parler en mode robot.
Pendant les combats, autant y'a beaucoup de perte de temps (pour envoyer un pouvoir au lieu d'utiliser RB ou LB), autant y'a des trucs vraiment immersifs, et parfois même un poil plus rapide que naviguer dans les menus, les roues et le carburateur. ( "Liara ! Singularité !" - "Ashley ! Munitions antigrav !" :bave: )

Je vais continuer ainsi, voir si c'est viable à long terme. Par contre, à moins d'être un aussi gros fan de que moi de la série, l'achat du bouzin juste pour ça serait très limite en justification. :)

Edit :Merciiiii !
En réponse à
rekator
rekator
Inscrit depuis 6412 Jours
Pourtant on peut faire des trucs potables avec. D'ailleurs l'importation de code peu aidé pour avoir une base intéressante. Par contre grâce à Bioware mes persos vont avoir doit à une chirurgie esthétique complète.:(
Et pas sûr que j'arrive à refaire un Sheppard Buce Viliiis Michalak… Pour ma Sheppard je l'ai mieux réussi d'après ma femme, c'est déjà cela.
J'essayerais de prendre des photos avant et après Total Relooking.
En réponse à
tonolito
tonolito
Inscrit depuis 7361 Jours
Posté par Namotep
Par contre je pige pas trop ta seconde question sur le D-pad, puisque j'ai pas encore testé la config de deepluesea mais en théorie cela les déclenche justement.
SI j'assigne un pouvoir biotique sur la croix directionnelle , cela l'enclenchera une fois que j’appuie sur la direction.

Bref j'anticipe un peu n'ayant pas le nez dedans.
Sinon la config de deepluesae est plutôt pas mal.
Switcher entre les différentes armes s'apparente au feeling d'une molette avec les petites gâchette, et puis pour la croix directionnelle ou le D-pad pour les pouvoirs/compétences, c'est plus confortable aussi.On a 4 compétences assignables ce qui est pas mal ;)


PS: La touche "Y" dans la config de deepluesea sert à envoyer tes coéquipier (offensive) et le stick gauche à leur ordonner le regroupement...Je comprends pas bien...
En attendant que deepluesea te réponde ;)
mon soucis actuel, c'est que les raccourcis du d-pad n'enclenchent que le changement de munitions. Aucuns pouvoirs d'actifs. Et le bouton Y semble, lui, inactif (faut que je reverifie xpadder, voir a quelle touche il est attribué..mais d'apres les screens du tuto c'est la meme chose). Le regroupement fonctionne parfaitement.
En réponse à

"Jesus can walk on water, but Chuck Norris can walk on Jesus!"

deepbluesea - SLI ou caleçon ?
deepbluesea
Inscrit depuis 6226 Jours
Posté par tonolito
Donc comment se gere le raccourci du D-pad et quelle est la fonction du bouton "Y".
[Y] Sert a envoyer les alliés au combats et [L3] a les rapatrier en défense proche du joueur.
Posté par tonolito
le D-pad permet semble-t-il de choisir le type d'ammo ainsi que certains pouvoir, mais ensuite, comment les déclenche-t-on?
Une simple pression sur une des 4 directions suffit à activer le pouvoir/type de munitions correspondant. Rien de compliqué. Par exemple, moi je joue "Infiltrateur", lorsque j'appuie en [BAS], il déclenche le camouflage optique, en [HAUT], il balance un pouvoir de feu, la [DROITE] puis la [GAUCHE], activent respectivement deux types de munitions différentes.

Pour attribuer le pouvoir de son choix en fonction des directions, il suffit de passer par le HUD tactique [maintenir R3], et déplacer les icônes de pouvoirs à ta guise. [Maintenir la gachette de tir] pour faire glisser les icones et/ou pour activer celles-ci via le HUD.

Enfin [HAUT=Pouvoir 1], [DROITE=Pouvoir 2], [BAS=Pouvoir 3], [GAUCHE=Pouvoir 4].

EDIT : Maintenant, je suis en train de chercher s'il n'est pas possible de faire un combo de touches afin de profiter de 4 pouvoirs supplémentaires. Ça a été fait sur Skyrim (trés pratique) mais avec un MOD à part entière, il ne s'agissait pas d'Xpadder. Du genre : Maintenir [Y] + une des 4 directions du D-PAD permettrait d'avoir accès aux compétences 5-6-7-8. Je vous tiens au jus.

En outre, il est possible d'attribuer des fonctions aux diagonales du D-PAD, mais j'ai testé, et c'est ingérable, le D-PAD 360 étant vraiment trop rigide, et ce même en variant les paramètres de tolérances. En voulant activer par exemple [DIAGONALE HAUT-DROITE], 9 fois sur 10, on active soit [HAUT] soit [DROITE]... donc à oublier.
Visiblement, le jeu a été développé a la base pour les consoles et y a peu de différence graphique.
Bah ça dépend aussi de ta config. Certes Mass Effect 3 ne rivalise pas avec the Witcher 2 ou Battlefield 3, mais bon, si ta config te permet de faire tourner le jeu en 1080p, anti-aliasing max avec éclairages avancés et surtout à 60 images secondes (contre 30 sur consoles), visuellement, c'est quand même une autre histoire.
En réponse à
Il faut etre identifie pour participer au forum !
Patreon

135 $ de 400 $ par mois

Quoi de neuf ?
  • reneyvane

    reneyvane Silent-Hill-2 à droit à son second patch PS5pro [url] alors que Cdiscount propose la PS5SlimDigital à 375€ (il y a 20 Heures)

  • reneyvane

    reneyvane Xboxygen relaye une analyse technique très détaillé de Stalker 2 sur pc & les XboxSeris et avec le + récent patch. [url] (il y a 20 Heures)

  • reneyvane

    reneyvane La chaine Youtube "Retro-Game-Futur" profite de la sortie en boite de EVIL NUN THE BROKEN MASK", qui date de fin 2023, pour faire un test. [url] (il y a 1 Jour)

  • reneyvane

    reneyvane Xboxygen à joué 3H à Avowed et propose une preview. [url] (il y a 1 Jour)

  • reneyvane

    reneyvane L'année de la Xbox est reporté à 2025, le temps de patcher & régler Stalker-2 & Flight-Simulator 2024 [url] (il y a 1 Jour)

  • reneyvane

    reneyvane Exceptionnellement, je me permets de vous donnez le lien vers une vidéo Youtube qui à vraiment attisé mon intérêt pour la musique asiatique. [url] (il y a 1 Jour)

  • Driftwood

    Driftwood @reneyvane: non eux ont répondu avec le formulaire, c'est la boîte RP qui gérait le jeu qui n'a pas donné suite. (il y a 1 Jour)

  • Driftwood

    Driftwood Il est de nouveau possible de télécharger les vidéos sur le site. Désolé pour le mois et demi de panne. (il y a > 3 Mois)

  • Driftwood

    Driftwood Retrouvez notre review de Rift Apart dès 16h00 aujourd'hui, mais en attendant Guilty Gear -Strive- est en vedette en home ! (il y a > 3 Mois)

  • Driftwood

    Driftwood Le live commence d'ici 30 minutes, voici le lien GSY [url] et celui de Twitch [url] (il y a > 3 Mois)

  • Driftwood

    Driftwood Nouveau live sur Returnal à 14h30 aujourd'hui. (il y a > 3 Mois)

  • Driftwood

    Driftwood Le stream via Twitch, ici : [url] (il y a > 3 Mois)

  • Driftwood

    Driftwood Le stream maison ce sera ici : [url] (il y a > 3 Mois)

  • Driftwood

    Driftwood Rendez-vous à 17h00 pour un direct de 40 minutes sur Returnal (il y a > 3 Mois)

Aussi sur Gamersyde

GSY Review : Life is Strange: Double Exposure

  • Vendredi 22 novembre 2024
  • davton

On sort du train-train quotidien avec Loco Motive

  • Jeudi 21 novembre 2024
  • Driftwood

Notre vidéo Switch de Ys X: Nordics

  • Mercredi 20 novembre 2024
  • davton